人的心气是经济最滞后的指标：数字好了，心情没好，经济能好吗？

一个月前我去了一趟东京，遇到两位在日本待了将近 20 年的华人。两位和我讲了同一个故事：日本在走下坡路，机会一年比一年少。

9月18日，我们又见证了一个“N 十年一遇”的大事：日本央行加息25个基点，把政策利率提到1.25%，这是日本31年——1995年以来的最高利率。日经指数这两年屡创新高，春斗加薪率连续三年超过5%，日本企业在抢着招年轻人。数据里的日本似乎正在走出“失去的三十年”——但是两位华人的感受却大不相同。为什么“心情”和“经济数据”的温差如此之大？

本期和刘院长一起从NHK纪录片《证言纪录：日银“异次元缓和”的十年》聊起。从银行息差、日本银行的海外套利、国际收支表里的工资问题和日本的“1940年体制”，一路聊到老百姓的心气为什么这么难恢复？心态会不会一代代传下去？房地产这一页是不是真的翻过去了？以及今天的年轻人到底该不该求稳？

本期嘉宾：刘晓春，上海交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）、上海新金融研究院副院长。

时间戳：

• 00:00 日银加息到1.25%，东京的司机却说日本在衰落
• 03:32 一部纪录片和一张手绘的通缩循环图
• 12:05 黑田十年：工具试了一遍，通胀却从战争中来
• 15:51 通缩循环到底断在哪一环？
• 22:39 息差被压扁以后，日本的银行把钱带去了海外
• 28:42 2022年的攻防战：守住了利率，丢掉了汇率
• 30:23 中国的银行能不能照搬出海这条路？
• 33:24 国际收支表里的工资之谜
• 38:20 1940年体制和压成本式竞争
• 45:16 被三十年记忆绑住的通胀预期
• 47:32 好的通胀预期和坏的通胀预期
• 52:17 心气什么时候回来？会不会一代代传下去？
• 59:29 中国人的“动物精神”是常态还是突变？
• 01:04:39 芝麻、西瓜和瓜藤：房地产翻篇之后
• 01:13:01 给年轻人的建议：今天的稳不等于明天的稳

文字版：日本丢掉的三十年，最难找回的是心气 （请见《墙裂坛》公众号）

本期提到的片单与书单：

• NHK特别节目《证言纪录：日银“异次元缓和”的十年》（NHKスペシャル「証言ドキュメント 日銀“異次元緩和”の10年」），NHK综合，2023年4月16日播出
• 野口悠纪雄《1940年体制：告别“战时经济”》（『1940年体制―さらば戦時経済』，1995），以及同一作者的《战后日本经济史》（『戦後日本経済史』，2008）
• 黑田东彦卸任记者会记录（日本银行，2023年4月7日）

延伸阅读

• 岩田规久男『デフレの経済学』（《通缩经济学》，东洋经济新报社，2001）：纪录片开头那张图背后的完整理论
• 白川方明『中央銀行：セントラルバンカーの経験した39年』（2018，中文版名为《动荡时代》）：从“白”的一方回看同一段历史