Sve super
"Sve super“ je podcast u kojem otvoreno i bez filtera pričamo o svemu kroz što žene prolaze s posebnim fokusom na žene 35+ i perimenopauzu.
Hoćemo da znaš da nisi sama i da o svemu ovome možemo pričati normalno, iskreno i bez srama.
Mi - Edita i Lidija - smo dvije prijateljce, susjede, kolegice i strastvene promotorice ženskog zdravlja. Želja nam je pokrenenuti promjene u razgovorima, svakodnevnim navikama i sustavu brige o ženskom zdravlju.
Sve super
Hormonska nadomjesna terapija: koja, kada i za koga
Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.
U ovoj epizodi s Martinom Jerbić, dr. med. spec. ginekologije i porodništva, pričamo o tome što se zapravo događa s hormonima, zašto simptomi često postoje i kad su nalazi “uredni” te kako prepoznati perimenopauzu čak i uz redovite cikluse. Dotaknule smo se i trudnoće i postpartuma u toj fazi, kao i činjenice da plodnost opada, ali ne nestaje što mnoge žene podcijene.
Sa dr. Martinom razgovaramo o HNT-u: kada ima smisla, zašto se često odgađa i što zapravo stoji iza strahova poput raka dojke i tromboze. Prolazimo i kroz praktičan dio - kako izgleda put od simptoma do terapije, što očekivati i kada tražiti drugačiji pristup.
Otvaramo i širu sliku: ulogu ginekologa, nedostatke sustava i koliko je važno da žena zna prepoznati svoje simptome i zauzeti se za sebe.
Epizoda koja donosi jasnoću, razbija mitove i daje konkretne smjernice za svaku ženu koja sumnja da ulazi u perimenopauzu.
Episode of Almagea. Teme koja još. What is the pomaže, zašto se toliko često odgađa?
SPEAKER_00Ne možete vi to.
SPEAKER_03Jesu li strahovi koje imamo o njoj uopće utemeleni ili nas i dalje vode za starijele informacije. Ako se osjećaj izgubljeno. Ova epizoda će to oboriti snadu. Doktorice Martina, dobro nam došli.
SPEAKER_00Hvala vam baš sam uzbuđena i jako mi je to veliki izazov moram priznati.
SPEAKER_02Tako da prvo smjeramo se ako ste previše ljudi poslali vama. Ali nam je jako drago da ste baš došli. S vama pričati o ovoj už bitnoj temi koja je bila jako popularna u pilot epizodama.
SPEAKER_00Baš mi je drago, to je tema jako važna.
SPEAKER_02Progresivan stručnjak koji dopričavamo.
SPEAKER_03Ova tema o kojoj pričamo, koju smo sad spomenula je hormonalna nadovjesna terapija za one koji nisu pogledali pilot projekt, ali uvijek možete. Drago nam je što ugošćujemo jednu gnekologicu i drago nam je što ćemo danas proći kroz temu perimena pauze i ženskog zdravlja iz vaše perspektive.
SPEAKER_00Odlično. Ali ja ću vam govoriti kao iz perspektive i stručnjaka, a malo i osobe koja se nalaze u posmenu pauzi. Može tako. Ovako iz svog iskustva isto tako. To je jako važno.
SPEAKER_03Što biste vi onda rekli, uzimajući oba scenarija u obzir što je to perimenopauza?
SPEAKER_00Pa dobro, postoji definicija bašt, ono kao jedna službena definicija, znači per je znači negdje oko nešto oko nečega. I to znači oko menopauze, ako se govori o perimenopauzi. Mislim, ponekad postoji malo iskrivljeni i tumačenje tog termina menopauze, jer on u sebi sadrži kao nekakvi dio koji traje, ali menopauza nije, to je trenutak, to je zapravo trenutak zadnjeg krvarenja ili zadnje menstruacije u životu žene. I sad pet godina prije i pet godina kasnije mi taj period zovemo perimenopauza jer se u tom periodu počinju događati nekakve promjene koje žena osjeća, a rezultat su nekakvih hormonskih disbalansa. Tako da, ali nije baš dobro reći točnu godinu oko koje se to događa. Danas nekako sve češće i češće idemo ranije u taj poremećaju u taj period.
SPEAKER_03No eto, donedavno je to bila recimo četrdeset pet godina života jer žene po onako nekakvim statističkim gledanjima izgube otprilike menstruaciju oko 50 i 51 godine života pa vam se period perimenopauze događa između četrdeset pet i pedeset pet godine ali danas to počinje puno ranije stvarno puno ranije pašto mi jako nam je važno da demifisticiramo taj pojam vremena zato što se žene jako često znaju uhvatiti za broj od četrdeset pet a ne samo i žene nego je još uvijek i struka i onda ako se promjene počnu događati ranije ne pripisuje se to perimeno pauzi i tu se griješi i tu se hvala na tome tu se jako griješi zato jer žene lutaju i nikako da dođu do tog svog dobrog osjećaja.
SPEAKER_00Znači mi se moramo kvalitetno i dobro osjećati jer smo dio zajednice, obitelji poslovnog okruženja, ali sami sebi možemo upasti sa nedovoljno dobrim pristupom i možda ajmo dijagnozom periim pauze, možemo upast u depresiju, anksioznost, znate i onda završimo recimo kod psihijatra što uopće nije potrebno. Da, to nam je isto jako. Znate, onda ste etiketirani sa nečim. A ako imate promjene vezane uz perimenu pauzu oko 40 godine života, to može i ako se to pravovremeno upozna i prepozna tako i tretira, to može poboljšati kvalitetu ne samo vas nego i svih oko vas.
SPEAKER_03A recite nam onda koliko se zapravo nalazi spolnih hormona ili drugih hormona mjerodavni na početku perimenopauze.
SPEAKER_02Kada se dijagnosticira?
SPEAKER_03To je pitanje: da li trebaš raditi? nalaze ili postoje neki set nalazi.
SPEAKER_00Dobro, to visi od slučaja do slučaja. Gledajte, ne možemo svaki valung koji se pojavi jučer ili prekrčer reći da je dio perimenopauze, bez obzira da li žena ima 42, 38, 45, 51 znači recimo, takvi nekakvi početni simptomi perimenopauze mogu biti i posljedica hipotireoze. Znate, recimo poremećaja rada hodmona štitnja. Ili recimo dijabetičari, oni vam često padu u hipoglikemije. Ono vas isto zna i imaju te nekakve napadaje koji bi bili slični periimenopauzi. Onda kronični stres, na primjer onaj brain fog, možda namagli itd. Vi kad ste u kroničnom stresu vi ste blokirani. To bi se isto tako moglo nekako prevesti na brain fog. Znači, jako vam vise od slučaja do slučaja užasno je individualan pristup tome. Znači, treba si naći vremena. Treba pogledati sveobuhvatnu tu osobu i pitati za njezin sociološki status, šta radi, kakav joj je posao. Da li bilo kakve stresne situacije, prije ima li nekakve problema ili ne. Ali onda kad govorite o tim hormonima, znači o laboratoriju da se vratimo na to. Gledajte u početku ulaska, čak ajmo recimo da je to točno četrdeset peta ajde recimo. I sad, vi imate promjene nekakve i sad većina kolega kaže dobro, idemo izvaditi hormona pa da vidimo jel to problem. I sad su vaši hormoni u redu, a vi imate smetnje, ne možete spavati, ne možete se skoncentrirati. Ne znam, boli vas glava. Imate valunge, znojite se on ovak, napuhavate se. I stvarno vam je tako, ne durite se, stvarno vam je tako. I svi su vam hormoni ok. Ili balem u tome. Ili su u granicama na nekakvim intervalima normali itede Pa nećete gledati laboratorij koji je trenutačna slika tog tadašnjeg trenutka, nego ćete gledati malo sveobuhvatno, gledat ćete u kojim je godinama, kakva je služnica matinice, jako je važan ginekološki pregled, pogledate da li ima kakve su jo jajnici. Vi već po broju folikula na jajnicima možete, to je ginekološki pristup zapravo, možete isto tako vidjeti da li ona ima malo veće, manje jajnike skrčene, ne skvrče, da li u prvoj fazi ciklusa kakva je sluznica? Važnija nam je ova u drugoj fazi ciklusa. Recimo progesteronska kad je ona sluznica i kad mora biti veća od 8 mm, tu postoje nekakva pravila. I sad vi ste oko ovulacije ili ste u drugoj fazi ciklusa, normalnih ciklusa, znači koji traju dvadeset oset dana a imate sluznicu manju od 8 mm. Ma fali vam estrogen bez obzira je li on dobar ili nije dobar, je li on u granicama ili nije u granicama. Razumijete? Znači točno se vidi po gineološkom aspektu, po aspektu onoga kak se žena ponaša. Vi vidite karakterno, vidite personaliti već taj. Dođu vam žene koje su vam znaju biti jako nervozne. Napete, napete. Ne vrši ona pomoći, ne može si ona pomoći. Ali dođu žene koje su jako onako povučene, depresivne, smirene itd. Gledajte cjelovito. Gledajte u cjelovito. Gledajte njezin stajnik. Je ima viš kakila, nema kajo. Automatski vam je tu izulinska rezistencija, nema ima kaj. Da vidimo, pitamo ju. Znači, jako dobro mora biti uzeta anamneza i morate percipirati ženu kao osobu.
SPEAKER_02Mislim da to je super mi to prepričate. Zato što mislim da moje iskustvo, to iskustvo je da baš taj dio užasno falli. Znači, obično te apsolutno, dismissavete mlados, to je prema ste. And then you diagnostic, and pick symptoms which have drug solutions for migrants, anxiousness, that you have antidepressive. You don't have to do that.
SPEAKER_00That's how se to događa. Ona dođe doma i kaže mužu obitelji, mami, dat i ne znam kome. Znači, jo je sve u redu. Evo super sam i ona je dva dana vesela.
SPEAKER_03Da, da, da.
SPEAKER_00I ona super. Da, da, i meni je to sve ok. I onda nakon toga. E to je opet. Znači, tko je sve ti ok, mislim. I onda počinje sumnjati u sebe. Onda se počinje bojati, onda počinje imati ne povjerenja prema svakom. To su sad psihički momenti. Znači, nismo povjeriv, okej, liječnik bi trebao vjerovati, ali mi to baš ne drži mi vodu. Mužiš da si zdrava nijeti ništa, aj super, ajde dobro, idemo na izledo, sljedeće viken pa bude sve ok. Ona se ne osjeća dobro i počinje tajiti to. To mi tako ne pričaju. Ja s njima baš puno priča pa mi pričaju o ambulanti. I onda se ne usudi nikome ništa reći, ali ona je zapravo zdrava ne osjeća se dobro, kao je sad.
SPEAKER_02Najveći mir. Ne se žali da ti je tiče.
SPEAKER_03Da, da. Mi smo ovdje na početku četrdeset i ono što nama naše prijateljice govore je uvijek da jednostavno ne mogu podnij toliko tereta koliko su mogle prije. I to je nešto šta sve žena u ovim godinama primjećuju, da nisu toliko otporne recimo to na stres. Tamo jutros jedna prijateljica vozila ovdje do ureda. Gor. Ja sam prije godinu dana mogla toliko toga, a sad jednostavno ne mogu. Jednostavno nemamo. Ali stvar je o tome što se ta promjena ne percipira kao simptom peribene pauze.
SPEAKER_00A generalno. Ali neko treba se slušati.
SPEAKER_02Da, neko te treba piti. Mi dođimo obično da dođeš doktoru samo baš koji noć nešto ste kao visib s anksioznosti. Jeste pod stresom to vam je to. Bog te je stresna posao.
SPEAKER_00Ali gledajte, jako je važ zna sugovornik, ali stvarno. Zbog toga bi ovaj pristup. Znati šta je važno? Važno je voljeti čovjeka. To vam je važno. Bez obzira što radite, ali stvarno. Kad je vama stalo do čovjeka, vi ćete njega razumjeti, pustit ćete ga da on kaže svoje simptome. I nema utjeha u tom smislu na sve dobro. To je najgora utjeha. Njoj nije. Iako se mi ne možemo staviti u duh te osobe, znači ne možemo osjećati kao ona. Ali moramo vjerovati to. Onda najvažnije dobiti dobre slušače i napraviti neki multidisciplinarni pristup. Mislim, meni bi bilo jako drago kad bi postojao centar u kojem postoji psiholog, endokrinolog, ginekolog, čak fizikalni terapeut, nutricionist. Mislim, to bi bilo i da ima vremena.
SPEAKER_03Da su educirane. Da su educirane postoje. Postoje klinike koje su na taj način sveobuhvatne, ali svejedno kad dođe tamo, nisi tretirana na način na koji očekuješ, zbog kojeg si naravno i došla u tu kliniku. Mi u nekom ideanom svjetlu zamišljamo da oni svi raspravljaju o nama. Da vi svi sjednete sa stol i to da moglo bi biti.
SPEAKER_00Pa dobro ima u rjetnim slučajevima takvoga. Ja znam kolege nazvati se malo po razgovaramo, ali nije to to na toj razini. To nije vaše dobrovolja da stvarno nazovite ili koliko je da pitaš.
SPEAKER_02To nije moje iskustvo do sad bilo. Ja naziv me dictom da ja ona diskutiramo i gledamo šta imamo na internetu da možemo naći. Mislim, to je realnost. I by the way, to je isto već, ja bih rekla, progresivno žena i ne napravi taj.
SPEAKER_00Niti ne napravi. To je već jako veliki angažman. Jako veliki angažman. Zn šta? I ovdje kažem, kad dolazi do tih promjena, treba isključiti i ostale bolesti. Ovo kad sam rekla, štitnja će ovo ona. Neke žene nemaju takve promjene, mislim kad ulaze u promjenu, a imaju naprimjer na gineološkom nalazu vidljivu tanku, endometralnu soznicu, jajnike koje nisu više funkcionalne itede, gledajte malo i koš, znate da li je tanka, kakva je, kakve su obraznice, da li je dehidrirana, lete, da li imamo nekakve bore ili tako dalje, koža kosa, to vam jako reagira na hormonski disbalans. Ali nije samo tu stvar istog hormona, to mi je stvari dodataka drugih prehrani, tipa vitamina ili nekih drugih još dodataka. Pa naprimjer, jeste li znali da vitamini bez skupine mogu ako se uzimaju duže od 6 do osam tjedana, a to smo sad saznali na kongu kad sam bila o tome, poboljšati kvalitetu kosa, znači kod onih žena koji imaju jako tanku kosu, poboljšati ju malo udebljati te niti za dvadeset znači duži od 6 do osam tjedana ako koriste vitamina B koji su bydle najvažniji suplement što se vitamina tiče u perimenoj pauzi znači nijedna žena koja ulazi u perimenu pauzu, a želi dobru kvalitetu života i želi se stvarno brinuti o sebi ne bi smjela biti dnevno bez vitamina B niti jedna. Zada dodamo deset.
SPEAKER_03Ne, ja sam već popila svoju dozvolu vitamina B. Da jutro imam i za naveć.
SPEAKER_02Odlično, to je. Ja ću poznaje za vučkom pitanja o svog više bed vani, znači kako ćemo onda to menedžirati?
SPEAKER_03Ali dobro, to ćemo zavčko. A ja sam jedna digresija. Na kojem ste kongresu bili?
SPEAKER_00Aha, znači bila sam u Frankfurtu na kongresu o bioidentičnim hormonima koje je vodio gospodin dr. Thieri Hrtok. On je doajen u toj branži Bioidentičnih hormona i bilo je stvarno fantastično, jako puno smo novih ovakv saznanja saznali, jer ja sam stvarno fan bio identičnih, evo ja to moram priznati.
SPEAKER_03Stvarno koliko je bilo stručnjaka iz Hrvatske.
SPEAKER_00Iz Hrvatske nas je bilo četvero i još jedna kolegica mislim da iz osika pet, recimo. A za druge ne znam. Da. Pa to je bio međunarodni kongresat. Da, da.
SPEAKER_03Gledam da, gledam da ćemo komentirati što je bilo samo sveukupno pet stručnjaka iz Hrvatske. Kako ste ono rekli? Tri ginekologa.
SPEAKER_00Znači, magistra farmacije. Znači, ova četira kolegica koja ja ne znam, isto mislim da je bila ginekolog. Četiri recimo. Da, četiri ginekologa je paratno.
SPEAKER_02Jer mislite da je to realno stanje u Hrvatskoj isto što se tiče koliko su ljudi zapravo zainteresirani za tu temu u struci.
SPEAKER_00A vjerojatno su nezainteresirani, ja o to moram reći. Mislim, kad se nisu nekako pokazali u tome i tako. Da bioidentični hormoni, mislim i sintetski hormoni su dobri. Znate, postoje nekoliko tipova tih hormona, mislim, ne možemo sad govoriti da i ovi sintetski nisu dobri u nekoj određenoj mjeri. Ali gledajte, za bioidentični hormoni postoji indikacija, znate, ako već govorimo kao hormorska nadomjesna terapija, vi imate bioidentične hormone štitnjače, vi imate bioidentični pregmenolon, vi imate bioidentičnu dehidroepiandrosteron, isto tako koji daje energiju organizmu, vi imate bioidentičan testosteron, znači to se odnosi na kompletnu populaciju, to nije samo populacija žena iako nam je ona najto bliža u tom našem diapazonu rada. Ali u principu to su hormoni koji su budućnost, ne znam uopće što bi rekla oko toga, jer imaju gotovo ništa naspojama. Mislim, identični su u našoj po molekularnoj strukturi.
SPEAKER_02Moramo zato što bih htjela samo prije za slušateljce i da samo malo objasnio prvo kad pričamo sada o toj horno, prvo kad je to. Kaj to podrazumijeva što se tiče hormona i onda možda napraviti tu distinkciju šta je zapojen verso što je.
SPEAKER_00Sintetski, na primjer. Pa ja sam to stvarno relativno često napredavanjem sa ženama, čak i u nekim manjim skupinama znam reći, onda sam to nekako podijelila na te četiri vrste tih hormona. A hormorska nadomjesna terapija vam je nadomještek nečega što nam fali. U imenu je to hormon. Znači, fali nam hormona i mi smo zapravo vidjeli da kad nam nedostaje ta hormonska slika, da žena rapidno počinje se mijenjati. I zapravo ja sam se razmišljala kao stručnjak i kao osoba koja se počinva mijenjati koja je svrha šta mi želimo postići sa tom hormonskom nadomjesnom terapijom. Dakle, jako je velika ta svr. Prvo je svrha ta da želite ostati, da želite imati kvalitetan život, želite biti zdravi jer nedostatak hormona koji mi u reproduktivno doba i prethodno doba zapravo uopće ne kužimo koliko nam dobro djelo, uopće nismo svjesni toga koliko nam djeluju i ne trebamo biti svjesni toga jer je to takav životni period gdje se pronalazimo, gdje radimo, ostvarujemo nekako obitelji pa ne znam nešto radimo što volimo u životu i tako. Imamo neke druge fokuse u životu. Ali kad dođemo u taj period, onda se moramo pitati što nam je svrha kakav želim biti sa 80. Sa četrdeset. Sa četrdeset moramo razmišljati kako oni koji su napredni razmišljaju s dvadeset. Tu još nismo, tu nismo došli. Ali samo gledajte samo jedna mirli. Onaj koji razmišlja ok, danas imam dvadeset a što želim osjećati biti postići sa 80 jer to nije lijepo. Da vi počinjete već ono završi ta faza adolescencije, tog psihofizičkog razvoja, i sad vi počnite razmišljati o svom životu na jedan jako lijep i jednostavan način. A ok, krenuli smo s četrdeset. Znači sa 80 želimo moći hodati bez bolova. Želimo moći skuhati djeci unucima i možda pravonucima ručak i mužu, je tako. Želimo ići na izlete da možemo hodati po deset tisuća koraka dnevno bez da nas pete boli da smo umorni. Želimo možda ostvarivati, želimo možda učiti njemački ne želimo. Dobro, ali recimo, ili engleski ili francuski, nebitno. Želimo ići s prijateljicama na kavu ili sa društvom. Dakle, želimo biti vitalni, snažni, ne želimo previše zaboravljati, želimo da nam mozak radi, želimo da nam kose kože još uvijek budu onako lijepi jer zapravo se želimo dotjerati zadnji nebi. Želimo izaći iz kuće van, želimo prošetati par kilometara i Udahnuti svježeg zraka. Znači, da bismo sve to postigli sa 80 onda moramo nadomjestiti hormone. Oni su veliki faktor u gubitku svih ovih naših želja što želimo postići sa 80.
SPEAKER_03Da li to znači da će nužno svaka žena u nekom trenutku morati nadomjestiti hormone.
SPEAKER_00Ne znači nužno. Ne možete vi žene prisiliti na to. K bih rekla, svatko želi nešto drugo. Netko ne razmišlja da želi sa 80 to što ja želim. Ja želim putovati recimo. Pa kako mu putovala, ako imam bolove u globovima, onda me boli kralježnica, onda se. Zašto onda se sva umore pa me ime boli, pa onda moram ići na operaciju ne znam, meniska itede Mislim ono sad stvarno improvizira. Ali ja želim shvatiti svijet. Ja želim vidjeti kako drugi ljudi žive, hoću vidjeti kak izgleda Skandinavija, Australija, Kina i Amerika. Mislim na sve četiri strane. Znači ja naprosto želim biti vitalna do samog svog kraja. Ja znam da je staranje proces. Mi smo počeli stariti već od kad smo bili u maminom trhu. Znači to se vidi na broju jnih stanica. Vi imate najveći broj javnih stanica u vašem jajniku kad ste intra uterili u maminom trbu s dvadeset jedana trudnoće nakon toga javne stanice počinju padati vi od milijarda jednih stanica dođete na nekakvih četiristo tisuća znači mi počnemo stariti i oklite nije problem staniti ali trebamo kvalitetno to nije problem, jer nitko ne može ne stariti nitko nije besmrtan. Ali pitanje kvalitete našeg života. I zato sam ja za to. Vi ste me pitali da li je svatko nužno. Ma ne mora nužno ako netko neće. Danas postoje uvjerenja gdje ljudi misle da su hormoni koji se nedoknađuju će vam dovesti do nekakvih drugih bolesti, tipa karcinoma ili možda ili srčenog udara itd. Ali gledajte, ja mislim da se svaka žena može u tom principu educirati.
SPEAKER_02Da, mislim, može svatko pravog doktora koji može ti pomoći da se educiraš oko toga, ali da.
SPEAKER_00Ja mislim da bi se svaka, ja mislim da bi se svaka žena nužno trebala educirati i onda samo odrediti hoće li ona nešto od te edukacije što je saznala, prihvatiti ili ne. Nekome se to ne da, neko misli ok, me isto ne da i to je isto ok. Imamo četiri, ja to tako dijelim na te četiri.
SPEAKER_02A ti mi recite koje su četiri pa onda des hormona i sve se uzimati ili same.
SPEAKER_00Ne, ne, ne, to nisu neki koji se zauzeme. Znači, znači, četiri tipa hormona koje općenito ja vidim kao takve. Dakle, vidim naše hormone jajnika. To mi je jako bitno zbog hormske nadomjesne terapije. Znači, mi imamo hormone iz janika koji imaju neku molekularnu strukturu, izgleda ovako, onako, imamo estriol, imamo estradiol, imamo estron, svašta imamo. Imamo progesteron itede, testosteron se istoluči u jajnicima i tak. Znači, to je jedna vrsta hormona koja nas do recimo perimenopauze jako lijepo drži i o čemu uopće ne razmišljamo. Ak smo zravni. Druga vrste hormona su vam ti takozvani ajmo reciti biljnog kripa koji zapravo nisu hormoni, iz ovih fitoestrogenija, ali one su komponente biljaka koje imaju sličan utjecaj kad se navežu na receptore za hormone kao recimo hormoni samo što nešto slabije djeluju. Pa se zovu fitohormoni, ajde fitohormoni koji nisu pravi hormoni, ali ok.
SPEAKER_04Neke da, točno.
SPEAKER_00Neke žene žele te biljke uvesti u svoju nadomjesnu terapiju, što je isto ok i u početku relativno dobro djeluje, ali ne djeluju dugo. Nekakih šest mjeseci do godinu dana, rijetko kad i dulje. A ne znam, čurak, konopljaka, simici fuga, racemoza, pasiflora, indijska kosmulja. Imate i te nekakve biljke. Onda imate naše sintetske hormone, to su ovi hormoni koji se proizvode u velikim količinama. Znači, uglavnom su to, ima ih i transdermalnih flastera itede, ali ima ih i obliku tableta, kapsula, pilola itede i imate te bioidentične hormone. I sad uvijek je najviše i najznačajnije vidjeti tu razliku između sintetskih i bioidentičnih hormona.
SPEAKER_02Znači, pričamo i dalje o istinu, znači progesteroni i estrogen.
SPEAKER_00Estrogen, ajde recimo u ženskom zdravlju, pričamo estrogen i progesterone, i testosterone možemo. Znači, pričamo o istome. I sad, sintetski hormoni, vi ih sintetizirate i farmakološki, kemijski ih prerađete itd. Možete ih sintetizirati iz uvijek iz neke osnove, znači, zbiljne i životinjske osnove ih sintetizirate, uglavnom. Bioidentične hormone, oni uglavnom su izbiljne osnove, isto tako sintetizirani u laboratorijima. To ne znači da ste vi njih pokupili negdje i da su dosad naši hormoni identični. Ne, ne, vi ih morate sintetizirati, ali je razlika u strukturi molekule. Znači, za sintezu tih bioidentičnih hormona isto tako moraju postojati posebni laboratoriji, uvjeti, zrak, protok, ne znam, kisik itd. Sve mora to biti protokolano. Ali razlika je što vam oni imaju isto identičnu strukturu kao naši hormoni, kao oni prvi. Kao naši estrogeni iz janika, tako je i progesteroni i testosteroni, dok sintetski imaju jednu molekulu više. I ja tu uvijek znam ono kad malo priča o ženama malo nekako pokazati onako da si oni to zapamte. Ako je ovo receptor, jer svaki hormon djeluje na svom receptoru, jel? Znači, recimo, hormon iz našeg janika je ovo i lijepo on uježi u receptor, receptor se nalazi na stanici, stanica uživa. Znači, ona napravi sve ke treba. Svu funkciju koju on treba, metabolizam, metaboličku funkciju, ona fin to razradi. Znači, na stanici, evo recimo, ovo je stanica, znači to je stanica, ona ima jezgru, nutra, mitochondri i sve i sada tu je receptor i tu dolazi hormon, naš hormon iz našeg jamika. Sintetski hormon vam ima jednu molekulu malo više, on izgleda ovako. Znači, ta molekula viri van iz tog receptora, recimo, sintetski hormonima inače isto jako lijepo smanjuju te valunge i te nekakve simptome, one perimene pauze itd. Ali ću vam reći razliku u čemu razlika kasnije, a bioidentični su identični našima. Znači nemaju tu jednu molekulu više, nego su identični našima. I sad naša stanica odlično, pravila je, znači onaj jedan mehanizam koji kreće da se mi osjećamo mi kao konačni rezultat je osjećaju da smo dobro, da možemo čak i trčati ako treba, da smo zainteresirani, da smo motivirani, da nismo umorni, da imamo razumijevanja za sve, da naši mitohondri proizvode energiju, da i to sve jako lijepo funkcionira. I kad se događa u promjeni? U promjeni se događa da taj receptor koji je ovdje ostaje tu prazan. Prazan. Znači, zato jer hormoni idu iz jajka. Ovaj receptor čeka da dođe taj hormon od njega. Nema poticaja, nema motivacije, nema toga, nema guranja stanice i koji se događa? Ono se zmrda, smanji, stanji, izuši, nema metabolizma, nema energije, cijeli organizam se osjeća umorno. Jer je svaka stanica takva. Ili većina. Recima, to je figurativno sad tako. Čim vi stavite na taj receptor hormon ajmo bilo sitetski bio bio identični, idemo hormon staviti nešto što mu treba. Ovo udahne kisik, prodiše, uživa, dobije energiju, znate ono evo to tak figurativno izgleda u našem organizmu.
SPEAKER_02Pa pogotovo ako žena su ti receptori zaštite na svugdje.
SPEAKER_00Pa svugdje, imate od kose preko sluznica, lica, trepavica, znate ono neko vpadaju trepavice, da, imate šta u unutarnjim organima, na živče nešto, svugdje, na amigdalama, na mozgu, na kostima, mišićima, hrskavicama, svugdje.
SPEAKER_03Možete vam onda sad objasniti točnu razliku između bioidentičnih i sintetičkih hormona.
SPEAKER_00Ovi se proizvode izbjine i životinske vrste, osnove, pardon, ovise izbina osnove proizvode. Ovi imaju jednu molekulu više, ovi nemaju jednu molekulu više identičnu su u našim hormonima. Zbog te molekule, ta molekula je glavna razlika zapravo u pristupu tih hormona liječenja ili nadomjest kažemo to tako reći. Dakle, zbog te molekule više, sittetski se mogu isto tako uzimati i na usta najviše. Pa i to ponekad razlika, ako uzimate hormone na usta, je različito ako uzimate transdermalno ili ne kroz probavni sustav i to ću sad objasniti. Ali ta molekula više može dovesti do nuspojava. Znači, ako se duže od pet godina koristita sintetska hormorska nadomjesna terapija, ona blago povećava rizik za neke nuspojave tipa poput karcinoma dojke ili moždanog ili srčenog udara, ali to ne znači da će ga svaka žena dobiti.
SPEAKER_03Ali to su te nuspojave koje stalno iskaču kroz problem i ovo je sad pravi kontekst tih nuspojava i na što se on ne odnose, odnosno to je blago povećani rizik.
SPEAKER_00Znate, znači, dok recimo bioidentični hormoni ne povećavaju rizike jer su zbog te molekule identični našim hormonima. Znači, ja ću to jako pojednostaviti. I žene koje ne uzimaju hormonsku nadomesnu terapiju dobe krcinu dojke, jel da? Znači ne treba triger biti hormonska nadomesna terapija. Triger za krcinu dojke je nešto potpuno drugačije način života itede to nećemo sad okoliš, genetski itede, brca jedan, brca dva, svašta ima o toga. Ali hoću reći, znači, u toj molekuli je razlika da ovi blago povećavaju sintetski rizik, znači za krcinom dojke i nekakve krnožilne te udare jel možda ni srčani, dok ovi nemaju, ne povećavaju taj rizik. Znači žene će ga dobiti s time bez toga. Ne povećavaju rizik. Isto tako, znači ako uzimate sintetsku terapiju više od deset godina, taj rizik je još nešto veći kod sintetskih hormona hormske nadomesne terapije, dok od bioidentičnih on je jednak skroz, nema rizika zbog toga jer nema te molekule. Znači rizik za možda ni srčan ljudi kad se on dojde sam po sebi zato što starimo postoje. To ne znači da ga žene koje uzime bioidentični hormon nemaju. Ali bioidentični hormon ne povećava taj rizik dodatno.
SPEAKER_03Pitanje jedne naše prijateljice. Nju brine ako ona prerano krene sa hormonalnom nadomjesnom terapijom, da će ona vrlo brzo postati otporna na nju.
SPEAKER_00Neće, kako će postati to?
SPEAKER_03Ne znam, pitamo. Pa horumska nadomjesna terapija što će ona sad ako je krenula s četrdeset, što će ona onda raditi.
SPEAKER_00Možeš. Ja imam pacijencu koja uzima 25 godina. Ja uzimam osam godina. Ja osam godina uzimam hormsku, ja vam pedeset osam od pedeset sam počela uzimati možda čak i četireti više sa zadnja sjećam, ali uglavnom bio identične hormone ja vam se osjećam jednako kao i prije ulaska u promjenu evo časna riječ mislim. Ne fala ali vzima mi bevitamin aj to posebne bevitamina imamo da ćemo još reći. Ali u svakom slučaju, ne bi moglo bi danas ovdje, ne bi moglo putovati, ne bi mogla biti takva vitalna aktivna, ne znam ka ja mislim na sigurno ne bi ne da mislim nego sigurno ne. Ja sam čisti prototip dahonoska anobisno terapija djeluje. Šimam jako puno žena u ambulanti pa vidim kakva su iskustva.
SPEAKER_03Znači li nužno ako krene da je bolje krenut što prije. Kada će kreti da to dosta ljudi žena muči kad da krenem, s čim da krenem, u kojoj dozi da krenem i kako da se to menadžira.
SPEAKER_00Mi smo danas tak baždarini da bi htjeli sve prije prevenirati nego treba. Recimo, ne treba prerano krenuti. Mislim, zakaj uopće i treba prerano krenuti. Dok gledajte kad se vi počnete osjećati loše, kad vidite da vam neke fali, mislim kaj ste krenuli dva godine prije toga ako su vam receptori popunjeni s vašim. Kam budu ovi dodati došli? Realno. Znači ne treba krenuti prije nek vi počnete osjećati simptome. Prije nego se isključi bilo kakva druga dodatna stvar, naprimjer ako je to prije četrdeset pet pa se žena muči sa činjenicom da li je to već početak perimenopauze ili nije da li je to početak neke bolesti ili nije pazi netko može imati autoimunu bolest mislim, znate, mora se napraviti jedna dobra obra, jedan dobar sistematski pregled kompletnog organizma koja je baš karakteristična za ženu koja ima takve simptome kakve ima. Moramo slušati tu ženu, šta ona priča, kakvi, da li si počela debljati? Čute pa tu veliku ulogu ima inulinska rezistencija, ne. Ne. Znači, počinju biti stari, nemamo toleranciju na inzulin, inzulina ako imate previše u krvi, previše u krvi. Na primjer kod sindroma policističnih janika koji nisu dobro regulirani, vi blokirate, dakle, prvo imate inzulina previše u krvi jer receptori na njega ne reagiraju. Drugo imate glukozu previše u krvi jer ga inzin ne može prebaciti u stanicu. I kao sad? Glukoza vam se počinje u masno kivo, najčešće visterano masno kivo pretvara, dok inzulin blokira naše hormone F SH, LH i takve stvari imamo blokadu, imamo disbalans, kuršus, kaos i takve stvari i točno se tako i osjećamo. Ali, ako ne želimo ne trebamo odmah ići rješavati inulinsku rezistenciju i davati hormone. Pa dajte prvo riješimo inzinsku rezistenciju pa da vidimo kako će nakon šest mjeseci se ona osjećati, jer će se možda osjećati bolje jer i inulinska rezistencija donosi umor. Zašto? Jer se glukoza ne može pretvarati u stanicu energiju.
SPEAKER_03To je bio moj put.
SPEAKER_00To bolja.
SPEAKER_03Da, da. Ja sam istina imala problem sa inzinskom rezistencijom i to smo prvo rješavali. Ipak sam na kraju uzela bioidentični progesteron i to mi je bilo bajepih trešica na torti, ali smo rješavali sve što se prije toga pokušati u neoptimalni.
SPEAKER_00Ne trebamo odmah ljude gurati u perimenu pauzu. Ne, idemo prvo isključiti to. Recimo hipotiroza, mislim radi umor i debljanje. Pa ajmo razlučiti hipotirozu od inzulinske rezistencije. Pa to br nije teško. Ali jedan endokrinolog. Jedan endokrinolog ili jedan sveobuhvatni ginekolog koji u svojoj specifikaciji ima endokrinologiju, znači porodilstvo, ginekološke vlasti, karcinome, hormone. Mislim, znate ono. To već onaj meni ide 35 godina radnog staža. Pa neke već naučiš u tih 35 godina. Meni to zvuči jednostavno. Prvo treba vidjeti ženu da li ima nešto od toga, inulinske rezistencije ili hipotioze, ili već ničega. Možete si pomoći sa preparatima koje objedinjuju sve to skupa što vama može smanjiti tegobe na početku za godinu ili pola godine, već kako kod koga. Se dogovorimo napravo jednu kontrolu da vidimo koja je razlika između endometrialne sluznice u drugoj fazi ciklusa koja nam je važna za razliku između hipotioza, recimo i inzinske rezistencije. Ako sluznica se nakon svakih šest mjeseci ili godinu dana smanjuje, to znači da imamo sve manje progesterona, manjak progesterona inače imamo i u sindromu polocističnih jajnika koji su vezani uz inzinsku rezistenciju, manjak progesterona imamo recimo PMS-u kojima žene koji imaju izraženi PMS, počinje se izražavati taj inače PMS i na početku periimene pauze. Tako da nam se na početku svi ti simptomi preklapaju. Preklapaju nam se. Nemamo reći ima ne, vi ste u peri. Neke žene kad im to tako kaš, onak šusneš sa 38 i 39, ona izumljen izađ. Ne možeš ti njima raditi. Znači, izbezumi si cijelu familiju taj dan, a možda i sljedećih par mjeseci.
SPEAKER_03Mislim da je jako važno da naglimo da to sve traje. Da nećeš sad ti od jednog posjeta recimo ginekolu da će ti se sve razvijati. Treba vremena, treba pristup. Treba se tome posvetiti, promatrati, razgovarati, podijeliti i biti otvoreno.
SPEAKER_00Znate kao mi je najvažnije, ja to ovdje kažem, prijateljica. Znači, muž je dobar, sve ok, zlatan, sve partneri, sve je to super, mame, tati, ali koliko vas prijateljice mogu razumjeti u tom periodu. Imati jednu dobru prijateljicu, a kamoli više, to vam je blago. Ja to stalno govorim i priča. Zato jer vi već samim tim kad izbacite sve te simptome i kad shvatite da netko slično ima situaciju i da vas netko razumije, vi ste se olakšali. To vam je ko svojevrsna psihoterapija. Tada imati prijateljicu je najljepša blagodat u tom periodu promjena.
SPEAKER_03Nadam se da je ovaj potkaz prijateljica. Da, to je to prijateljica. To je sveta. Dobro. Htjeli smo vas još pitati za žene koje danas nerijetko rađaju kasnije u kasnim trideset pa zaista je na početku četrdeset. Koliko je zapravo teško razlikovati taj post partom od perimene pauze jer danas znamo da žena može prelaziti jedno i drugo istovremeno.
SPEAKER_00Tim više što su isim. Na primjer da ima žena i dvadeset simptomi nakon poroda i suhoća rodnice šta ja znam promjena raspoloženja i malo emotivnije i sve to skupa, gotovo identičnim simptomima postmene pauze. Znači mi nekad znamo dati i vaginalni estrogen ili ne znam, hialuronsku kiselinu da ublažimo suhoću rodnice i u žena koje su tek rodile neovisno od 25 ili 38 ili četrdeset jednako kao i ženama u posmenoj pauzi koje imaju iste te simptome jer vam i dojenje, regulaciju drugačiju regulaciju hormona stvari i sve to skupa. Ti se simptomi vrlo često u tom periodu oko četrdeset osetrdeset i četrdesva neko četrdeset šest preklapaju moramo ostaviti vremena ne možete ako je prošlo godinu dana od ne znam, poroda itede pa žena se još nije ni snašla. Ona se još nije nisnašla u dinamici sa djetetom spavanja, možda ne spava. Može je samo fali melatonina jer je umorna. Osim toga imate drugačiji opet kažem fokus i usredotočenost na dijete, to je čisto nešto drugo nego kad vi ste u posmenoj pauzi pa se sad na sebe usredotočujete. Znači, prije svega, mislim možda ćemo doći do te teme, prije nego uđete u supstituciju bilo kakvim hormonima, bilo kakvim dijagnostičkim pristupima itede vi prvo morate naučiti ženu kako da ona promjenom reagira na promjenu. Znači ona mora mijenjati svoj način života. Ne možete više isto jesti, nije isto ako sa tristo malo manje ajde recimo ako sa trideset godina pojedete dva kolača, ako to isto pojedete sa pedeset godina i sa sedamdeset nije isto jer se ti kolači neće, nema inzulina koji će ih lijepo tu glukozu inulinski obraditi i Tvoriti glukoznu energiju. Žena od sedamdeset ne može pojesti tri kolača, ne, bit će preumrna i spavat će cijelo kupodne. Žena od trideset će moći pojesti. Eto mama. Da znam. Znači, promjena prehrane, promjena životnih navika, spavanje. Pa mi se mi niti nismo svjesni. Dakle, u opć populaciji premalo edukaciji oko toga što znači melatonin. Možda netko nikad nije niti čuo za to. Melatonin nam je hormon koji se luči između deset sati na večer, znači iz našeg mozga do šest sati ujutro i to je najvažniji antioksidans u našem tijelu. Znači, uz njega se luči i hormon rasta, recimo, između ostaloga. On vam daje vitalnost. Melatonin i hormon rasta, vi ste sljedeći dan ako spavate u tom periodu odlični. Znači, idemo promijeniti ritam spavanja, recimo, ne? A da ne govorimo o fizičkoj aktivnosti. Cirkadijalni ritam. Znači cijeli ritam vi morate usvojiti. Znači, ja bi se tu nadovezalo recimo i sa bioidetičnim ili bilo kakvim sintetskim hormonima. Molim ja dati i sintetske hormone, znate kad? Ako je žena previše ajde, ne znam možda će ta riječ biti pregruba, ali unevjerena, ajde pod navodnicima, stvarno zna biti ne znam da se okreti sva je ona puhana, nešto bih htjelo, onda mora sad riješiti posao, ona ide na ovaj kongres, onda mora to riješiti, ona ima tu sad, vi njoj ne možete dati bioidentične hormone. Zašto treba dužiti djeluje, ne, da, neće djelovati. Ona mora biti stabilna psihički. Znači, ona nije kandidat za bioidentične hormone. Ja nju prvo, ako ju trebam instant u stabiliti, onda ću joj dati sintetske hormone koji će jo odmah ustabiliti, onda će ona biti nekako mirnija, neće imati valge, neće puhati, neće se žuriti, neće imati taj grč. Jer bioidentični hormoni ne budu djelovali, ja to vidim iz prakse. Nekad sam se zaletila pa sam dala bioidentične jer znam da su ona po meni bolji, ali nije reagirala, nije reagirala. Jesu bioidentični uvijek transgravni ili ima isto oralnih? Imate oralne isto bioidentične hormone, ali one su drugačije, mislim malo ih je, malo ih je. Mi imamo, ja ih obično dajem ove u kremama, pa sad smo i na kongresu, uglavnom smo kreme dobili. Ova novost iz kongresa vam je da postoje sad i bioidentične kreme sa estridiolom, progesteronom, melatoninom i estriolom za lice. To vam ima receptura isto u Njemačkoj je neka farmaceutska kuća, ne znam kak se zove, oni su bili tamo isto. To će biti prevjeriti. Znači postoje vam ove kremice, znači za lice, ima i melatonina unutra, recimo i zabore oko očiju, to su nam baš onako kao novost prikazali sada na kongresu. Ali kao ću reći, pitali ste me, izaborala sam sad, da li neke smo govorili kad se dalje. Znači, vi ako imate ženu koja je jako rekla, napeta, ekscitirana, vi njoj ako joj date bioidentične hormone neću to smiriti. A ona se srdi na vas, jer je ona došla po bioidentične hormone. Ona je čula da su bioidentični hormoni dobri i ona dođe pod bioidentične hormone. I ja nju već po njezinoj ekspresiji vidim da to ne bude funkcioniralo. I onda uzmi se stvarno vremena i onda objasni sve to kako sad mi pričamo i dam joj prvih šest mjeseci sintetske hormone i kažem, i sad mi dođete na kontrolu, da ja uopće nju vidim. Ako ona meni na kontrolu dođe mirnija i vidim da je staloženija, stabilnija, da nije tako napeta itd, onda možemo preći na bioidetične, a ponekad i ona sama kaže, ovi su mi tak dobri, ja bih i dalje ostala na tome. Može uz kontrolu. Može uz kontrolu ginekološku i uz kontrolu dojke, recimo.
SPEAKER_02Da se vratite na to koji hormonik kada. To sam ja isto sad htjela pitati.
SPEAKER_00Koji hormonik kada? Gledajte, u perimenoj pauzi vam prvo počinje faliti progesteron, to se zna. I ako idemo sa onom jednom sporijom logikom hormske nadomesne terapije, onda krećemo sa progesteronom. Zato ste vi vjerojatno prvo dobili progesteron. I ako recimo, u perimenoj pauzi toj promjeni jako pojačani su simptomi penesa. Jako znaju stvarno dom mjere ludila.
SPEAKER_04Tu vam je progesteron.
SPEAKER_00Prvo se onda kreće s progesteronom. Ali to vam sve ovisi opet o tome vam je kakva vam je sluznica, gledate gineološki. U prvoj fazi ciklusa oko ovulacija i kasnije. Ako vi imate naprimjer, jako tanku sluznicu, vama je naprimjer četvrst jedna godina. Imate simptome koji bi mogli biti povezani sa perimenom pauzom. Pojačani PMS, neredovite menstruacije, curite dva tjedna, a sluznica je dalje tanka, znači neke tu ne štima. I sad ju pogledate, dva puta pogledate utrazno i u prvoj i u drugoj fazi ciklusa da vidimo da uraste ili ne jer estrogen priprema receptore za progesteron. Tanki u progesterona ako nema niti dovoljno estrogena. I vi individualizirate to. Ja nekima s četirestijednom dajem i estrogen i progesteron, a nekima samo progesteron počnem davati. Znači, ovisno o tome opet što god te baš te osobe želim postići i što se mi dogovorimo. Ja svakako pitam, recite, vi ste se došli ovdje ovakve. Koji je vama cilj? S kojim odgovorom biste vi danas htjeli izaći iz ordinacije. Koji je vaš cilj? Idemo to probati poslagati, pa da li se taj cilj može posložiti i u tom gineološkom aspektu smislu, ne.
SPEAKER_02Znači tehnički bi oprvo progosteron, ali individualno pa neki ili prograno jeste. Tako je, znači nemaš pravce.
SPEAKER_03Možete vam nešto reći o testosteronu s obzirom da se on spominja, ali opet jako malo u kontekstu.
SPEAKER_00S testosteronom treba malo opreznije biti. Znači, mi imamo jako, jako, jako malo u našim jajnicima. O se uglavnom luči oko ovulacije, poboljšava nam libido, jer to je sve tak priroda lijepo zapravo napravila da vi o koovulaciji imate pojačane libido, imate janu stranicu, znači stvorite živo biće ili nešto takvog. Mislim, tu je recimo testosteron. Ona je inače pojačava i snagu mišića. Znači, dvije najvažnije stvari su taj libido mišići, umor, energija, dakle, tu smo, tu je negdje, testosteron je tu negdje. E sad, mi ga imamo jako malo, manje od dva posto u našem organizmu. Znači, nama nije ono važ, ne daju ono hormon kao kod muškaraca, ali nam može pomoći. Znači žene koje su umorne žene koje imaju sarkopenija, se to kaže, kad imate nije gradivno od kivo mišića, više nije tako jako, oni su slabi, nemate dobre mišiće, ne možete dići više šta ja znam dva litre mlijeka ili ne znam, sanduk mineralne vode. Kad vi vidite da nemate energiju, imate slabe mišiće, vi ih imate ali su oni jako slabi, tanka vam je rukica. Tu se ali evo recimo ako tako nije, onda vi tu možete malo dodati i testosterona. Može i ako si ja pa ti da se ti bolje mišićice. Može, može i to, ali gledajte ako se vi fizički, obično takve žene vam idu na fitnese, pa vježbaju, pa ne znam, znači njima ne treba za sad testosterona, jer to samo po sebi je već tako, on može imati neke malo pojačati od lakice, ne, pa može malo akne. Ako ga dajete u nedozvoljenim dozama, on može i to raditi. Tako da tu stvarno treba imati baš ženu koja, mislim baš mora biti situacija takva koja zahtijeva testosteron.
SPEAKER_03Možemo li sad malo pričati o suplementaciji. Koji su to suplementi koje biste vi ženi preporučili, osim što smo sada već spomenuli vitamin B.
SPEAKER_00Mislite uz još hormoniti.
SPEAKER_02Ali ja bih htjela uztjela bi što ako se odlučiš za ne hormsko-nadomisnu terapiju. Znači, da li bi i dalje uzimeli isti suplementi ili.
SPEAKER_00Suplementi je uvijek dobro uzimati neovisno hornskoj terapiju. Znači, jer mi starimo, naši metabolički procesi se smanjuju, znači enzimatski procesi postoje sve spori, spori, sve to djeluje na kompletni organizam, od umora do probave, peristaltike, znate kako ide, gubi se tonos mišića i svega toga. Znači, suplementi, ono po meni najvažniji suplementi, najvažniji su bevitamini, to sam već rekla. Oni stvarno djeluju Bkompleks, da, znači ono B1, dva, šest, pet koji devet folati dvanaest itd. Znači oni stvarno djeluju sinergistički na niz enzbanskih procesa u našim stanicama koje nam povećavaju energiju, aktiviraju mišiće, aktiviraju živčani sustav, djelu na koncentraciju, djeluju na pamčenje. Dakle, odlični su, drugim riječima odlični su. Uz njih bi stavila devitamin, zato jer svakak nam ostaje u vlasti i ostaje uklasti u našim kostima drugačije imaju ravnotežu kad počinjemo imati manje estrogena itede. Estrogeni ih nekako aktiviraju tim našim kostima. Tako da dugoročno kad počinjem promjena i posmjeno pauza dalje, dugoročno zapravo mi gubimo tu kost i nastoje osteopenija, osteoporoza i naravno lomovi su češći. Znači, ako smo imali osteopeniju, osteoporozu i ne daj bože da krivo stanemo, s lominom se, ne znam, potkoljenična kost, ne vrijeme ići na izgled. To je problem veliki. Mislim, kvaliteta života drugim riječima se smanjio, to hoću reći. Znači, zašto bi suplementacija vitaminom D je prevencija, ajmo reći doslovno lomova kostiju i ne trebate biti u fazi mirovanja, nego možete dalje raditi ono što inače radite u životu. Recimo to, antioksidanti su mi tu, vitamin E, recimo. Onda imate ne znam, zapramć vam je recimo i lecetin dobar. Znači, lecetin imate baš skompletiranu u jednom malogenom proizvodu, taj se zove tiroideal, ja ga jako volim davati inače ženama. I to znači mi se skače malo s teme, jer stvarno bi puno toga htjela reći. Ženama koja uzima hormone bioidentične, oni se uzimaju dvadeset pet dana i pet dana se pauziraju. U toj pauzi, između tih, u toj pauzi ja volim dati taj tiroideal jer on ima skompletirano sve o što vam ja sad govorim. Znači, vitamina B, vitamin D, znači lecitin antioksidan se. Lecitinom je tu zakad dobar zato jer djeluje na metabolizam kolesterola. Mi svi imamo neko viši kolesterol koji također može dovesti do tih krnožilnih incidenata kasnije u životu. Znači, mi možemo do tih malih trombozica i atteroskleroza doći da ništa ne uzimamo, zato jer starimo. Da uzimamo, dakle da krivo jedemo, opet da ništa ne uzimamo, možemo imati povišeni kolesterol iz hrane koja nam može dovesti do krnoženih incidenata. Pa onda možemo još usput imati masnu vjetru, a na to vam isto djeluje elicidine, smanje tu mast u vjetri i djelova na metabolizane, tako da mi je tajnije preparat inače stvarno u vrh vrhova i ja ga svaki dan uzimam kad se to tiče. A i tu mi je sve ujedan. Još bi vam nadoknadila magnezi, dakle on vam djeluje sedativno na mišiće. I naprimjer, često se dije prije spavanja. Znate kako imate te preparate prije spavanja, da imate mirniji i bolji san. On vam djeluje baš sedativno na muskulatur i opuštajuće onako i ljepše se zaspij. To su mi nekakvi suplementi koji bi ja esencijalno nadokradila. I omega bravo. Znam da mi još nešto falilo i negdje mi bilo ono. Omega vam je isto tako odličan za metabolizam masti, kolesterola kod te inulinske rezistencije. Uglavnom, evo to. Znači, vitamini, antioksidans imalo omega, magneziji, tako. To je uvijek preporučljivo svakome. Uz fizičku aktivnost probanje. Vi ne morate dizati utege, terete. Ništa ne morate. Vi da napravite 5000 koraka dnevni i da se napravite plan za svaki dan ili svaki drugi dan je već dobro. Ja uvijek volim reći, svrha davanja hormske nadomesne terapije kao i supstitucije vitaminima, mineralima, anokiselinama, nekim esencijalni tak. Nije savršenstvo. Mi ne želimo biti kod tvigice ili menkesa, taj koželj stvarno je u regresiji, bih rekla, ali ne trebamo. Znači, ne trebamo to. Mi želimo u našem starenju i u našem životu zapravo doći do sistema redovitosti, ne do savršenstva. Znači, napravimo se plan ponedjeljak odan pet tisuća koraka, srijedom kodan pet tisuća koraka, svaki dan uzimam supstituciju, svaki dan se budim sa motivacijom da želim biti bolja nego što sam bila prije i da želim imati kvalitetan život. I kad se vi to stavljate u svoj mindset, to se stvarno nije bez veze što govorim. Nego kad se vi učite svoj unutarnji sistem da vi to želite postići i on vam to postiže. On vam daruje. Priroda vam to daruje.
SPEAKER_02Meni samori toki, beste basili šta. Ali dobro, jednom kad je ono ne vaš, nije tak teško.
SPEAKER_00Pa na sve se vi naviknete. Vi se naviknete na doračak. Znači, ne možete izaći van dokati. Pa to je navika. Da, je.
SPEAKER_02Ako nisam osobiti, ja sam se reklačku.
SPEAKER_00To vam je navika. Znači, vi se na sve naviknite. To uči naš mozak. Mi možemo mozak na to naviknuti, ali vi morate napraviti angažman. Ja želim svoj mozak naviknuti.
SPEAKER_02I to je to. Za kraj za ovu horrorsku nadomislu terapiju. Ima žena koji nisu baš kandidati za to.
SPEAKER_00Pa ovako, žene koji imaju trenutačno recimo, karcinom dojke ili su nedavno preboljali karcinom dojke, dakle i njima se mogu dati bioidentični hormoni da se razumijemo. Ali treba proći neko određeno vrijeme da ne bi rekla ok, vratio mi se karcinom zbog hormona, ja sam ti rekla, jer postoji takav mindset i da u društvu, da je to tako, tak da tim ženama onda to ne damo, ali gledajte žene sa karcinom, dojete recimo, mogu uzeti šta znam, civilnicifugu, racimozu, jer ona ne nalaže na estrogenske receptore, pogotovo kod onih žena koji čije karcinom ovisan o tim receptorima. Onda žene koji imaju aktivnu, recimo, preboljen ili možda ni srčani udar ili duboku vensku trombozu, njima ne dajte hormone jer jednostavno čekate da se to završi, pa ćemo vidjeti kako će se kasnije to događati. A nekad žene mogu uz pravilan svoj ritam, kako smo rekli, církadijalni uz spavanje uz neznam, prehranu i fizičku aktivnost, velika koja ne mora biti dizanje utega, ali bar nekakva redovitost, onima mogu jako lijepo živjeti bez hormona ako su već pribodili takve nekakve aputne bolesti.
SPEAKER_02A kod ovi koje uzimaju hormone, da li ima. Sada pričali smo to je suprosto objasnila sa tim mehanizmom kako to se porta stanicu. Da li ima nekih te uspove koje ste konkretno sprnuli za sintetičke hormone. Koji su te uspjove i kak? Jer je to nešto tako da bi onda predstavili?
SPEAKER_00Pa da, nekad neko ima mućnine, neko nekad ima, ne znam, bolelu želucu, šta znam pa onda stolica pa omamljene. Ne želim vam žene dugo čekati. Ne da. Ne da se to njima sa ok, meni to sad nije dobro, onda ne budem to uzela i gotovo. Ok, nebu uzela dobro.
SPEAKER_03Je li ikad prekasno za hormorsku nadomjesnu terapiju, recimo za žene koje su u posnoj pauzi, koji su već u šezdesetima sedam desetima i evo i grom slučaja. Na primjer naše mame koje se tek možda sad po prvi put u životu osvještavaju i vezano za ovu temu, jel za njih prekasno?
SPEAKER_00Pa ne bih rekla da je prekasno, nije, nikad nije prekasno, ali ne znam koliko svrhu bi imalo ako niste počeli ranije. Naime, cilj kad krenete ranije, kad simptomi počnu, prevencija ona tri najvažnija aspekta posmenopauze. To su vam demencija, Alzheimerova bolest, znači ostepenija, osteopoza, to je znači jedan dio, drugi dio i treće su možda isrčani udari. Znači, to preveniramo ako dugotrajno preveniramo od samih početaka recimo, tih simptoma, onda nam to ima svrhu. I onda organizam to zapamti. Naš organizam pam tak smo saznali da mi pamtimo jednostavno to. I onda to ima nekakvu svrhu. Početi u 60-ma i 70-ma nije problem, ali nećete imati tak dobre posljedice kao što ste počeli s 50 ili 45 i ti pa kože jer one su već dehidrirane, one već imaju bor. One nije to čarobni štapić sa kojim vi možete to sad postati ljepši, bolji, manji umorni itd. Mislim, te žene već imaju ostao porazu u 60- ili 65 možda. Kaju sad postigao. Vitamin D treba. Ja apeliram na one žene koje ne žele uzimati bilo kakvog. Bar uzmu te vitamine, znači neku supstituciju riješi to su vitaminski pripravci. To nije ništa što je štetno ili kako bi rekao. To je stvarno nešto što fali što bi stvarno poboljšalo kvalitetu života. Pa vitamin D, pa kalci, ima to kombinacija svih tih. Pa magnezi, antioksidanti, vitamin E, ne znam.
SPEAKER_03Koliko su liječnici na Medicinskom fakultetu zapravo educiraju na temu perimenom pauze i menopauze.
SPEAKER_00Pa evo koliko znam sad meni jče završilo medicinu pa znam sad najnovije informacije, ali znam i informaciju od prije 30 god znači dojest kad sam ja završavala medicinu i tako. Znači, nemamo posebno. Mi spomenemo i napomenemo kad počinje perimenu pauza i posmenu pauzu, ali nije da se da je to kolegi kojemu se pridaje važnost ili multidisciplinarni pristup nekakav. Evo zaista toga nema. Zapravo se sve svodi na to da mi sami, koliko god sami želimo se time baviti, usvajamo znanja na tom ovom području. Pa što sam htjela sad reći. Mislim ona zna dosta jer mi pričamo dosta o tome pa se i ona involvirala tu, ali nije to neki kolegi koji bi bio ono malo ipak možda da se mjesec dana samo time bavimo. Neće provodimo u tom periodu.
SPEAKER_02Ima takav impact za neurološke, eksperće bolesti baš tužno.
SPEAKER_00I dulje živjeti. I dulje živimo i pade nam imunitet. Recimo, tu vam su isto dati za imunitet su vam super isto. Kurkomin vam je stvarno odličan dodatak prirodan koji možete i u hrani, ali možete ga i kao suplementaciju koristiti. I znači taj imunitet nam je isto bitan i protiv tih nekih autoimunih bolesti koje mogu nastati, znate u tom periodu. Tako da, na primjer, najčešće auto hašimo tiroiditi to je. Valja svi u to nekoj fazi. Da se ustavo hoće. On nam jako maskira sliku koja se nalazi u pravi. Jako. To moramo stvarno biti jako ovako oprezni u toj dijagnostici.
SPEAKER_02Sada spomenta malo kako i to što se tiče edukacija. Što se tiče smjernica vezana uz perimenu pauzu i menopauzu. Što se prepisuje, ne prepisuje kak se dijagnosticira ono koliko.
SPEAKER_00Aha. Pa gledajte hoćemo neki primjer, recimo, najlakše mi je na nekakvom primjeru. Recimo, žena ima 42 godine i jako je postala nervozana. U drugoj fazi ciklus, imaš redovite menstruacije, ali te menstruacije su postale nešto malo oskudnije. Znači, menstruacije imaju regularne menstruacije su one koje vam traju pet do šest dana, ne više od osam dana, koje nisu preobilne, koje nemaju ugruške u svom krvarenju. I sad recimo, ona je oskudnija. Ona krvari tri dana i ništa više, već je misla da je trudna, pa evo došla na ginekološki pregled i sad sve ona to lijepo kaže. I sad idemo ju pogledati. Evo ta manja menstruacija prošla prije tjedan dana, idemo mi nju pogledati i vidimo da ona ima jako recimo takvu sluznicu, naprimjer ima dva mm sluznicu, a prošlo je već osam dana od zadnje menstruacije, što znači da ima nešto manje estrogena. Recimo, ali u tom ciklusu to ne znači da će ona imati manja estrogena kod građanja krvi. Znači, gledate u cijel. Onda navodi da je možda rekli da ne bi s njom živjeti, spavaju odvojeno u drugoj fazi ciklusa nam toliko nervozna napeta i ne znam kaj. Dobro, evo sad govorimo o tome o njoji. Znači, jer ona to ne može, nervozna je stvarno nema, a nema razloga, nema razloga, sve jo je dobro, lijepo je doma, lijepo je na poslu itd. Pa ju pitate recimo, pa da li znate možda taj podatak kad je vaša mama izgubila menstruciju, kad je imala tu zadnju, znači menopauzu. Pa ona kaže pa ona je oko četrdeset godina već negdje izgubila, ali i moja baka je isto tako po maminoj strani. Znači, to vam je isto jedan podatak. Naime, dobitak menstruacije nije ovisan o genetskom nasljedstvu, dok je gubitak menstruacije mogućnost da će i žena po maminoj strani jednako tako ranije ili eto kasnije izgubiti menstruaciju velika, ali nije nužno to? Znači, i onda i to vidite i znate da genetski već mama, znači vaka, one su izgubile prije četrdeset, ona ima takve simptome, ima malo sluznicu i sada ona mene pita kad bi ja trebala ići valiti hormone. A ja zašto bi vi trebali ići valiti hormone? Meni vam apsolutna vrijednost vahih hormona apsolutno ništa ne znači. Kad znam vaše simptome, znam vašu sluznicu, vidim vaše jajnike, imat ćete ano ovulatorni ciklus jer ste došli od deset dani i vidim da nema vodećeg folikula. Napominjete PMS, pa ja vas želim približiti vašem suprugu da spavate zajedno, to je jedna stvar, a druga stvar, želim da nemate takav osjećaj PMS-akav imate i da imate kvalitetan život. I onda supstituciju napravite. I onda kažete sve o čemu smo do sada govorili. Ili je da prvo progesteron pa vidim kak će biti pa onda idemo exujantibus. Znači to znači da isprobavate, dok ne idete najmanje mogućom supstitucijom do one maksimalne supstitucije. Ne treba se nikam žuriti.
SPEAKER_02Žene koje su možda išle negdje drugdje prije i već su ušli u promjenu, ali su bile nedijagnosticirane ili su krivo vođe.
SPEAKER_00Evo, nažalost, često. Neću stvarno sad žaliti. Na kolega mene to stvarno ne zanima. Ona meni kaže, ali stvarno. S kojom rečenom sam dođe. Pa ja sam bila prošlom mjeseca od svoje ginekologice ostatni. Ja se s njom ne mogu razgovarati. Pa sam došla po drugo mišljenje?
SPEAKER_03Znate što je s nama podijelila ova naša gineologica iz Berlina jer kad smo isto pitali kako se gdje se educirala vezano za promjenu. I onda je rekla da zapravo tek kad je počela raditi u privatnoj praksi i kad su joj žene dolazile sa nekom problematikom. Jer ona kao ginekolog koji je radio u bolnici. Nije se mogla time baviti, niti vi ako imate ti pa ako ste anksiozni ili malo nije nešto redu sa ciglusom, idete u bolnicu. Da bi se podijelili to sa ginekologom. Ali često puta isto žene imaju tu logiku da idu, da se obraćaju privatnicima, ali nemaju na umu čime se u suštini ti privatnici najviše bave. A to su uglavnom recimo trudnoće. I onda pokušavaš riješiti problem, ali to nije možda najbolja adresa za taj problem. Možda bi na primjer, psihijatar bio bolja adresa u nekoj fazi. Ne može biti endokrinolog ili neko drugi. Ali nažalost, kad idemo tim putem i tom logikom često nam se desi da smo krivo dijagnosticirane i da nismo podržani onako kako bi mogla biti.
SPEAKER_00Točno ja se slažem s tim.
SPEAKER_02Kako bi sad na temelju kako bi vi rekli žene da se spreme za odlazak na gine klubu koje imaju osjećaj da možda sad im se nešto dalaže što je novo i možda je priremena pauza? Da li da dođu kod vas sa već nekakvim možda dnevnikom koji vodi simptoma ciklusa. Koja pitanja bi trebali postaviti u gine klubu mislim da isto vide da li ih razumije kada oni sad znaju kad dođe.
SPEAKER_00Ona dođe i veliki onda ja njoj postavlj pod pitanja. Znači, neko dođe, neko dođe sa pitanjima i to mi je jako drago. To mi je savršeno. Znači, jer ja već iz tih pitanja vidim kao ona hoće postići. Znači, cilj, mi uvijek moramo imati cilj. To mi je cilj dijagnostike terapije, sve cilj. I znam točno koji joj više fali. Da li ovaj psihološki moment ili valunge ili god fali najviše. A one žene koje dođu za to, one nekad znaju biti zbunjene, munjene, baš ih vidite da imaju da sporo razmišljaju da nemu. I sad je vam dobro. Ajde ide vam i vama postavljati pitanja. Da li imate valunge, paeli. Pa koliko često ih imate? Da li imate više od osam valunga dnevno ili manje od osam valog dnevno. Tu mi je za terapiju isto važno to. Onda, da li ste razražljivi, ali se rasplaćate na nekakav film kad je neki romantični film, pa da vam sluze po tek, da li se rasplaćate? Pa rasplaćam se, pa dirne me. Onda ja njima potpita. Pa onda da li ne znam, suhoća se uvijek tih rodnica i ti oka, suhoća oka vam je odlično jedna žena uzima hormone samo zbog suhoće oka i ona nema suha oka, i ne žmiga i ne ništa, baš je oko, onako super. Pa da li dobro vidite, da li imate bolne spolne odnose, da li vas pecka svrbi, mislim i tako, te neke simptome i onda još dodate. Mislim, i probiotike valja dodati, pazite, znači jer estrogeni nam podižu nivo, dakle djeluju isto tako na laktoba cijeli u naši služnici rodnice koja onda glikogen pretvara u mliječnu kiselinu koja održava peha rodnice u određenom mediju. Znači, cijela kaskada dominu efekta pada kad nema estrogena. Znači, vi imate na nekoliko razina možete nadoknaditi. I probiotike možete dati i mječnu kiselinu za peha i tak. Znači, točno ih pitate pitanja za koja sam ja sva prošla na sebi i za koja ja mogu garantirati kaj vrijedi od terapije, supstitucije što ne vrijedi, da li uopće nekome nešto dati. Ali morate imati onu jednu tanku dozu providnosti da vi shvatite da li je žena došla samo na razgovor ili ona želi nekakvu potporu do te mjere da ju ne bombardirate sa pet novih nekakvih tableta uzoraka supstitucija. Ola se o tome ne bude snažila. Znači, baš biti malo onako psihologist isto tako da ju usmjerite za ono što bi za nju bilo najbolje. Znači, drago mi je, ako hoćete konkretan odgovor da ona dođe sa svojim simptomima. Meni to jako drago i onda mi po svakom od tih simptoma prolazimo. I ja joj postavljat pitanja. Znači, kad na večer u prilog i tak. A ako ne dođe sa simptomima i to je sasvim legitimno i uvažavam to, jer ona uopće ona ima takav mogući maglu i brinfog, da ona uopće ne zna ni kaj bi pitala. A zna da neka ne štima.
SPEAKER_03Nekad je stvarno teško postaviti pravo pitanje.
SPEAKER_02I onda ne smiješ napraviti ludo. Mislim. Mislim da je to ključno i ako dođu kod vas. I onda vi pitate njih pisanja. Prono što nažalost dođu, sad ću ja kupivati vaš kolega. Problem je kad dođu kod nekih. Koji dođu sa simptoma. Ja sam hit koja dođe sa pitanje, simptomima dnevnikom slim. I onda mi kažu da sam premlada. Mislim, kažem, spominjali smo to prije snimanje, ali ok, ok, legit, premla. Šta ćemo mi sad? I danimo pet in tona. Što ćemo mi sad? I dalada. I sad tim sat i patsen tong. Ok, koji ćemo to riješiti. Ali nažalost šaljite doma. Da.
SPEAKER_00No comment. Ne znam.
SPEAKER_03Ali zapravo. Pitali ste nas prije snimanja kako smo zapravo došli na ovu ideju. Ovako smo došli na ovu ideju jer smo i same bile takve žene koje nisu dobile adekvatnu podršku. I shvatili smo da zapravo ni žene same ne znaju dovoljno i da jednostavno smo sad u tom trenutku u vremenu kad smo mi teko trebaju vršiti veći pritisak i možda više se educirati nego što bi se trebali s obzirom da se radi o nekakvom medicinskom području.
SPEAKER_00Slažem se. Ali vi ste jako, jako educirani u tom pogledu. Ste se preprezeni. Ali vidite, svaka dobra stvar dolazi iz flatnje. To je. Ne bi vas to motiviralo da niste to proživjeli.
SPEAKER_02Da, to je istina. Mislim, meni je drago da smo decinuali, ali i dalje fali, meni fali, vama sam rekla to prije snimanja isto da mi dođe da neka valjem izavršiti tu medicinu samo da imam diplomu da si mogu voditi neke stvari samo, jer mi fali mi stručno vodstvo. Jer ja i dalje sad ono, ok, meni je jasno što postoji od terapija, meni jasno što bi ja možda trebala. Ne može to sami. Mislim, ti to da je samo po antibiotike pa svi ih uzimam. Mislim, htjela bi da to neko vodi i problem šta nema. I onda na kraju se to ukružišče sa šest stručnjike i pokušava svako vuč nešto. Mi se super educiramo na tom put, ali i dalje svi sam.
SPEAKER_00Zate šta? To je malo i problem društva. Moram priznati tih društvenih mogućnosti, znači kompjutera, mreža, gdje vi možete puno toga saznati i vi se pronalazimo se svi u nekakvim tim detaljima. I onda nemamo pravu osobu gdje da dođemo do koja nas usmjeri, a da, ti se uklapaš u taj detalj dvadeset posto 80 posto je zapravo nešto drugo. Nema te osobe koja će to reći, a zapravo smo informacijama bombardirani sa svih strana na kraju krajeva. I to je stvarno problem društva. Ovo je stvarno problem. Zato je ovo što vi sad radite, ja svaka vam čast stvarno vas pohvaljujem jer mislim da ako će žene to slušati, ako će uvažiti možda ovo što smo sada pričali, da će ipak biti malo smirenije zapravo u pogledu tog pitanja i da će znati kako se nekako voditi ili kome se javiti, gdje otiče, pitati. Znamo neke te stvari jer moraju pitati.
SPEAKER_02Mi dosta dišemo taj awareness oko te teme. Znači, ako imaš javiti, mislim da nije da svako ima i nije svako i baš ovo što ste pričali, už no je bitno ivat nekog koćete tvojite reći, ejmo prvo napraviti klicu, ajmo pogledati tvoj kontekst životnih ajmo onda vidjeti pauzi ili Himoto. Ali tu je sad taj problem. Jer mi možemo ići taj awareness i možemo pričati, e, ti ko žena bi trebala biti svjesna da ti se to može dogoditi i ako ti se dogodi, trebaš biti svjesna da postoje terapije, da postoje putevi koje postoje adrese kojima bi se trebalo. Zato što taj dio s adresama je problem. Da. I problem je u Njemačkoj, problem je u Hrvatskoj.
SPEAKER_00Da, problem je i u svijetu, da, i u svijetu, da. Ali dobro, evo već takvi razgovori valjda im mogu nešto pomoći. Valjda je mogu malo prosvjetliti i samo nek se otvore. Znate ovaj period, možda bih tako naknada stavila točku na i period perimenoj pauzi i posmenu pauze najljepši period u životu žene, barem za mene, ja to govorim iz svoje perspektive. Zato jer vi ste prošli ono što ja moram. Zate, ono kad se kaže ja sam se namorala. Znači, prošli ste nešto sve u životu što ste i željeli i morali, ne znam kaj. Sad ste ležarni, sad trebate ležernoži. Sad morate to svoje iskustvo dijeliti s drugima. Sad trebamo biti i tada smo trebali, ali trebamo biti solidarni. Ovo je jedan bit solidariteta na neki način. Vi ste opušteni. Mene više nije ne zanima šta će drugi reći o meni. Jesam li dobro građena, nisam lijepa, zgodna, nezgodna. Nebitno je. Bitno je da li sam zadovoljna i sretna i da li je okolina oko mene sretna. Super točno je.
SPEAKER_03Možemo s ovim završiti o razu. Imamo samo za vas kratki segment i kvizti.
SPEAKER_02Dobro, može. Istini limiti. Hormoni su vam dobri niste u piremenoj pauzi.
SPEAKER_03Hormonalna nadomjesna terapija uzrokuje rak djke.
SPEAKER_02Uzmimo obzirom recimo ženu u četiri deset godina. Prema radi ste za perimenu pauzu. Mid.
SPEAKER_00Sve bude mit na kraju.
SPEAKER_03Ali je mit. Možda je to zato što slovo misli. Znaš da si u perimenoj pauzi kad imaš valmuge.
SPEAKER_02Mid, to smo objasnili. Hormska nadomjesna terapija je istočno i kontracepcija.
SPEAKER_00Nije mit. Ako imaš, možemo i to objasniti još dodatno. Amo objasniti. Očiti sad. A, sad. Dobro. Znači nisu isti estrogeni i progesteroni. Dakle, nisu istog tipa kod kontracepcije i kod formske nadomesne terapije. I razlikuju se u tome što ne samo taj molekularni dio, dakle, taj etinilestro dio je sintetski, ovo je drugačiji progesteroni i estrogen. A drugo, svrha im je različita. Znači, kontracepcija sprječava ovulaciju, sprječava stvarene sluzije u cervisu kako muška spne stanice ne bi mogla doći do javo da uploditi jednu stanicu i stanju u služnicu maternice. To je njihova svrha. Svrha horumske nadomesne terapije, to su najvažniji razlike. Srha hormske nadomesne terapije je da nadomjesti ono što fali. U kontracepciji ne nadomještamo ono što fali, nego sprječavamo, a ovdje nadodajemo ono što fali.
SPEAKER_02Može pot pitanje tu prije zadnje iznimita koja će vjerojatno biti. Neke poprijatelji su dobila do vinokologa da imaju mirenu i da je to ok za virmennu pauzu.
SPEAKER_00To je volinska spirala, znači, levan orgastrela, on je derivat progesterona, tu nemamo estrogene, ali ta mirena ona ima prvu i osnovnu namjenu. Kod onih koji imaju jako obilne menstruacije, krvarenja, da ne bi previše krvi izgubili i da ne bi postali nakon toga anemični, što vodi k glavoboljima padu imuniteta vrtoglavicama i općenito umro u životu, onda je tu indikacija mirena odlična spirala stvarno. I ujedno ima i taj kontrast, ajmo reći deceptivni učinak. Ali jo je prva svrha, znači stanjenje služnice maternice kako ne bi došlo do preobilnog krvarenja i posljedič anemije. Ali ona ne može, ona može u početku kad ste vi u perimenoj pauzi nadoknaditi malo. Ona je lokalna, ali ide malo i krvotok i ona može malo nadoknaditi taj progesteronski pad. Ali nije ona dovoljna za supstituciju. Ne možete vi nju imati, prvo gubi svoju aktivnost, a drugo ne možete ustaviti ženi od 70 godina kao supstituciju progesterona, jel.
SPEAKER_02Ja imam zadnji mitinu, ako imaš redovite cikluse, nisi u perimenu pazu. I to je mit.
SPEAKER_00Dobro, onda smo sve odgovorili onako kako. Zapravo smo na sve dileme dali odgovoru. Nadamo se da jesmo, da će biti korisno.
SPEAKER_02Da, nadam se i ja. Meni je bilo korisno, a koliko smo je.
SPEAKER_00Jako ste, stvarno jeste. Svak čast svaka vam pohvala na ovome što radite.
SPEAKER_03Hvala što ste došli i sad idemo na ručak.
SPEAKER_00Hvala.
SPEAKER_01Hvala bogno.