如何愛婚後變陌生的他/她？《婚姻的意義》01｜廣東話Podcast | 莉莉說書

婚姻的必修課：如何愛婚後的陌生人？
在婚姻中，伴侶之間的陌生感，是許多夫妻都會面對的挑戰。但這種感覺並不代表婚姻的失敗，反而是成長的必經之路。本集莎莎將帶大家一起探討《婚姻的意義》這本書，分享如何在陌生感中找到更深的愛。

📖 本集書籍：《婚姻的意義》Timothy Keller 著
🎙 莎莎說書

本集亮點

1️⃣ 陌生感是婚姻的必然過程：為什麼每段婚姻都會經歷這一階段？
2️⃣ 正視自己的問題：伴侶為何成為最了解你缺點的人？
3️⃣ 用愛改變彼此：如何透過愛與支持，幫助對方成為更好的自己？

🎧 本集適合誰？

• 想改善夫妻關係的你
• 面臨婚後挑戰的新手爸媽
• 對婚姻和家庭有興趣的聽眾

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Chapters

• 0:01 開場介紹:《婚姻的意義》
• 2:23 第一重點：婚姻中的陌生感是自然的過程
• 9:08 第二重點：如何正視自己的問題
• 12:10 第三重點：用愛的力量，幫助彼此成為更好的自己

Transcript

00:00:00.000 --> 00:00:02.180
歡迎收聽爸媽成長營Podcast

00:00:02.180 --> 00:00:03.140
我是莎莎

00:00:03.140 --> 00:00:05.500
先謝謝大家收聽我第一個Podcast

00:00:06.040 --> 00:00:08.460
當我預告我會做這個Podcast的時候

00:00:08.460 --> 00:00:09.960
很多朋友都很興奮

00:00:09.960 --> 00:00:11.429
我這個Podcast

00:00:11.429 --> 00:00:13.340
不只可以幫到他們短時間學習

00:00:13.340 --> 00:00:17.280
也不只是說正向育兒這件事

00:00:17.280 --> 00:00:20.760
原來有很多同輩的父母也和我一樣

00:00:20.760 --> 00:00:23.500
在育兒過程中遇到很多困難

00:00:23.500 --> 00:00:25.760
即是發覺要做到一個happy mom

00:00:26.320 --> 00:00:29.040
其實不只是學怎樣教小朋友

00:00:29.040 --> 00:00:31.480
自己的個人情緒婚姻關係

00:00:31.480 --> 00:00:34.380
以及經濟壓力處理得不好

00:00:34.380 --> 00:00:36.860
都很難建立一個幸福的家庭

00:00:36.860 --> 00:00:40.580
所以我第一本書想和你們分享

00:00:40.580 --> 00:00:43.860
我在2024年得到最大祝福的一本書

00:00:43.860 --> 00:00:45.840
它就叫做《婚姻的意義》

00:00:45.840 --> 00:00:48.920
副表題是用神的智慧面對承諾的複雜性

00:00:48.920 --> 00:00:51.640
Timothy被譽為21世紀的老易斯

00:00:51.640 --> 00:00:54.500
是美國知名的牧師和教會創辦人

00:00:54.500 --> 00:00:57.269
他有兩本書叫做《為何是他》

00:00:57.269 --> 00:00:59.400
和《一擲千金的上帝》

00:00:59.400 --> 00:01:02.980
曾經榮登紐約時報暢銷書的排行榜

00:01:02.980 --> 00:01:05.640
我覺得作者Timothy Keller和Kathy Keller

00:01:05.640 --> 00:01:08.580
他們的洞察力非常之強

00:01:08.580 --> 00:01:12.100
他們看到現代人的婚姻裏面存在最大的問題

00:01:12.100 --> 00:01:13.960
底層邏輯是甚麼原因

00:01:13.960 --> 00:01:15.944
而要做到長久婚姻

00:01:15.944 --> 00:01:18.920
成風破浪的關鍵在於哪裏呢

00:01:18.920 --> 00:01:20.880
我覺得他們說得很有智慧

00:01:20.880 --> 00:01:22.640
如果你不是基督徒的話

00:01:22.640 --> 00:01:25.100
我都很建議你收聽這一兩集

00:01:25.100 --> 00:01:26.689
頭兩集我會分享

00:01:26.689 --> 00:01:29.640
所有人都喜歡聽的一些婚姻觀

00:01:29.640 --> 00:01:31.700
長久婚姻的一些祕訣

00:01:31.700 --> 00:01:34.640
去到第三集才會說一些神學觀

00:01:34.640 --> 00:01:38.540
我會特別推介給像我這樣做新手爸媽

00:01:38.540 --> 00:01:41.340
頭幾年跟伴侶衝突特別多的時候

00:01:41.340 --> 00:01:43.160
不妨聽聽這幾集

00:01:43.160 --> 00:01:44.685
如果你是對親子育兒

00:01:44.685 --> 00:01:46.720
投資理財、情緒管理、個人成長

00:01:46.720 --> 00:01:49.840
這些題目有興趣就記得訂閱追蹤我們的頻道

00:01:49.840 --> 00:01:51.160
或者一起學習成長

00:01:53.800 --> 00:01:56.720
如果要用一句說話去總結這本書的內容

00:01:56.720 --> 00:02:00.140
我會說,婚姻是需要有成長型的思維

00:02:00.140 --> 00:02:02.140
透過持續的愛和犧牲

00:02:02.140 --> 00:02:04.460
幫助對方活出最好的自己

00:02:04.980 --> 00:02:07.640
我今集會分享書中三個重點

00:02:07.640 --> 00:02:12.020
第一,婚姻中出現陌生感是必然的過程

00:02:12.020 --> 00:02:14.320
第二,正視自己的問題

00:02:14.320 --> 00:02:16.880
因為伴侶承受是最深和最久

00:02:16.880 --> 00:02:19.000
第三,以愛為基礎

00:02:19.000 --> 00:02:20.880
善用伴侶獨有的影響力

00:02:20.880 --> 00:02:22.820
幫助對方成為最好的自己

00:02:23.360 --> 00:02:25.120
這本書一開始吸引我的地方

00:02:25.120 --> 00:02:27.680
是它中間有一個Subtitle

00:02:27.680 --> 00:02:29.620
寫著Love the stranger

00:02:29.620 --> 00:02:32.200
愛婚姻之中的陌生人

00:02:32.200 --> 00:02:35.440
因為當時我看到這篇文章的時候

00:02:35.440 --> 00:02:37.720
我和我老公有些爭執

00:02:37.720 --> 00:02:39.260
然後我就在這裡說

00:02:39.260 --> 00:02:43.000
我真的很想念我生小朋友之前的你

00:02:43.000 --> 00:02:44.900
我知道我的Best friend會回來

00:02:44.900 --> 00:02:47.160
然後我老公就回我一個

00:02:47.160 --> 00:02:49.100
我也很想念我結婚的女生

00:02:49.100 --> 00:02:51.320
你都不是當初的那個她

00:02:51.320 --> 00:02:52.901
說的時候覺得

00:02:52.901 --> 00:02:55.800
自己個情緒是非常絕望心痛

00:02:55.800 --> 00:02:58.200
但看了頭幾頁,這個chapter

00:02:58.200 --> 00:02:59.400
就覺得自己很白癡

00:02:59.400 --> 00:03:02.940
Timothy就引用Stanley Hauerwas說過

00:03:02.940 --> 00:03:06.840
我們其實永遠都不會知道自己嫁和娶了誰

00:03:06.840 --> 00:03:09.020
我們只是以為自己知道

00:03:09.020 --> 00:03:12.740
即使你結婚的那個moment你找對了人

00:03:12.740 --> 00:03:16.280
但過了一會兒,他和你都會變得不一樣

00:03:16.280 --> 00:03:18.693
所以婚姻之中最大的挑戰

00:03:18.693 --> 00:03:20.448
就是學習怎樣去愛

00:03:20.448 --> 00:03:23.740
當初自己娶了和嫁了的那個陌生人

00:03:24.220 --> 00:03:27.804
Timothy觀察到伴侶產生陌生感

00:03:27.804 --> 00:03:29.280
三個主要的原因

00:03:29.280 --> 00:03:32.060
第一,熱戀期過了

00:03:32.060 --> 00:03:34.025
戀愛腦期間,我們普遍會

00:03:34.025 --> 00:03:36.580
將另一半的優點放大缺點放小

00:03:36.580 --> 00:03:39.120
但這個戀愛期間的感覺

00:03:39.120 --> 00:03:41.720
這個化學物質其實幾年就會消失

00:03:42.480 --> 00:03:46.440
第二,就是你不夠了解真實放鬆的他

00:03:46.440 --> 00:03:48.700
婚後一定沒有婚前那麼努力

00:03:48.700 --> 00:03:50.040
表現自己最好的一面

00:03:50.040 --> 00:03:51.600
回到家做回自己

00:03:51.600 --> 00:03:54.380
大家就見到最赤裸的大家

00:03:55.020 --> 00:03:56.557
第三個原因,就是

00:03:56.557 --> 00:03:58.480
因為生命的經歷而改變

00:03:58.480 --> 00:04:00.048
婚姻會改變我們,

00:04:00.048 --> 00:04:01.420
生子會改變我們

00:04:01.420 --> 00:04:05.140
換工、失業、患病、歲月都會改變我們

00:04:05.720 --> 00:04:07.860
結婚很多年的夫妻,一定有同感

00:04:07.860 --> 00:04:09.040
Timothy就覺得

00:04:09.040 --> 00:04:12.280
婚姻中會出現一個陌生的階段

00:04:12.280 --> 00:04:14.180
或者一個低谷期

00:04:14.180 --> 00:04:18.140
其實是一個很正常和必然會發生的階段

00:04:18.140 --> 00:04:19.320
所以,它提醒人

00:04:19.320 --> 00:04:20.780
現代的婚姻觀

00:04:20.780 --> 00:04:23.420
說要找對那個人

00:04:23.420 --> 00:04:24.960
Mr. and Mrs. Right

00:04:24.960 --> 00:04:27.060
心靈伴侶,Soulmate

00:04:27.580 --> 00:04:30.560
這種由Perfectly Compatible Match

00:04:30.560 --> 00:04:32.680
完美契合的想法

00:04:32.680 --> 00:04:34.500
其實是不實際的

00:04:34.500 --> 00:04:36.740
有些人找不到完美的另一半

00:04:36.740 --> 00:04:37.580
就不結婚

00:04:37.580 --> 00:04:39.860
有些人因為幻覺戀愛路

00:04:39.860 --> 00:04:41.900
以為自己找到所以結婚

00:04:41.900 --> 00:04:44.420
但本著這樣的心態進入婚姻

00:04:44.420 --> 00:04:46.420
是一個很固有的思維

00:04:46.420 --> 00:04:48.580
沒有裝備好自己需要改變

00:04:48.580 --> 00:04:50.400
付出犧牲包容

00:04:50.400 --> 00:04:52.460
去將來接受不完美

00:04:52.460 --> 00:04:53.940
同時變得陌生的另一半

00:04:53.940 --> 00:04:56.860
這個期望的落差和完美主義的心態

00:04:56.860 --> 00:04:59.800
是導致現代婚姻很困難的地方

00:04:59.800 --> 00:05:00.780
我看到這裡

00:05:00.780 --> 00:05:03.080
我都想起大學時期的我

00:05:03.080 --> 00:05:06.500
我都屬於一個恐婚的人士

00:05:06.500 --> 00:05:10.620
我在教會裏面,其中問過一個哥哥和姐姐

00:05:10.620 --> 00:05:15.040
他們當時都是二十多歲結婚的夫妻

00:05:15.040 --> 00:05:15.920
特別關心我

00:05:15.920 --> 00:05:16.591
我問他們,

00:05:16.591 --> 00:05:19.680
你們怎樣知道對方是Mr.和Mrs. Right

00:05:19.680 --> 00:05:21.309
要跳進去分一個婚姻

00:05:21.309 --> 00:05:23.300
這麼大的承諾,真是很難

00:05:24.240 --> 00:05:25.840
那個女的就跟我說

00:05:25.840 --> 00:05:29.200
我有祈禱的,我有等認證的

00:05:29.200 --> 00:05:31.000
然後,那個男的就跟我說

00:05:31.000 --> 00:05:32.040
即是她老公就跟我說

00:05:32.040 --> 00:05:35.400
我覺得你們女生經常都說要求印證

00:05:35.400 --> 00:05:36.560
這件事是浪費力氣的

00:05:36.560 --> 00:05:38.120
我問為什麼你會這樣看

00:05:38.600 --> 00:05:39.720
然後她就說

00:05:39.720 --> 00:05:41.640
如果你祈禱

00:05:41.640 --> 00:05:43.280
神直接當面告訴你

00:05:43.280 --> 00:05:45.460
這個就是我為你選擇的那個

00:05:45.460 --> 00:05:48.920
其實和傳統強迫婚姻

00:05:48.920 --> 00:05:50.060
是沒有什麼分別的

00:05:50.060 --> 00:05:53.300
因為你覺得既然對方是神為我選擇的

00:05:53.300 --> 00:05:54.820
我就不能選擇

00:05:54.820 --> 00:05:55.860
我就進入婚姻

00:05:55.860 --> 00:05:57.700
你就會覺得結婚之後

00:05:57.700 --> 00:06:00.600
你們沒有什麼需要再去工作

00:06:00.600 --> 00:06:02.480
每一個成長人的心態

00:06:02.480 --> 00:06:04.500
其實怎樣開始一段婚姻

00:06:04.500 --> 00:06:06.040
都是不會有效的

00:06:06.040 --> 00:06:09.140
我當時覺得那個人說的答案怪怪的

00:06:09.140 --> 00:06:10.440
但是我到現在

00:06:10.440 --> 00:06:11.320
十多年之後再看

00:06:11.780 --> 00:06:14.920
還有這本書說的,我就覺得他很有智慧

00:06:14.920 --> 00:06:17.140
而另一個現代愛情觀

00:06:17.140 --> 00:06:18.500
就是同居

00:06:18.500 --> 00:06:19.980
或者婚情試車

00:06:19.980 --> 00:06:22.820
覺得試了才結婚

00:06:22.820 --> 00:06:24.300
可以減低離婚率

00:06:24.300 --> 00:06:26.500
但其實原來有大量的數據

00:06:26.500 --> 00:06:28.980
顯示這樣進入婚姻

00:06:28.980 --> 00:06:31.180
離婚率是更高的

00:06:31.180 --> 00:06:33.860
很多人會想同居

00:06:33.860 --> 00:06:36.060
其實Timothy說他們的經歷

00:06:36.060 --> 00:06:38.020
其實他們都是目睹父母

00:06:38.020 --> 00:06:39.700
有一個痛苦的離婚經歷

00:06:39.700 --> 00:06:42.980
採取的應對方法其實是可以理解的

00:06:42.980 --> 00:06:44.240
但是事實是

00:06:44.240 --> 00:06:46.340
無論你同居多久才進入婚姻

00:06:46.340 --> 00:06:49.140
始終是會有陌生期和低谷期

00:06:49.140 --> 00:06:50.360
你離婚找過一個新的

00:06:50.980 --> 00:06:52.740
其實一樣會有這些階段

00:06:52.740 --> 00:06:55.120
Timothy就說有數據顯示

00:06:55.120 --> 00:06:57.220
有三分之二的夫妻

00:06:57.220 --> 00:06:59.300
經歷一個低谷期的時候

00:06:59.300 --> 00:07:01.780
只要她堅持捱得過

00:07:01.780 --> 00:07:02.960
少於五年

00:07:02.960 --> 00:07:05.580
他們的婚姻是會再次開心的

00:07:05.580 --> 00:07:07.160
這個電話的竊聽

00:07:07.160 --> 00:07:08.600
其實真的很嚴重的

00:07:09.120 --> 00:07:10.700
我和我老公在分享

00:07:11.220 --> 00:07:12.600
到這一部分的內容的時候

00:07:13.220 --> 00:07:14.680
我的手機彈了一個

00:07:15.220 --> 00:07:16.200
短視頻出來

00:07:16.200 --> 00:07:18.300
是劉嘉玲和一個

00:07:18.820 --> 00:07:20.440
女藝人去分享

00:07:20.440 --> 00:07:22.300
一個年輕的女藝人

00:07:22.300 --> 00:07:24.660
就和劉嘉玲小姐說

00:07:24.660 --> 00:07:26.887
我說:我老公將來變了,

00:07:26.887 --> 00:07:27.900
怎麼辦呢?

00:07:27.900 --> 00:07:29.420
然後劉嘉玲就回應她

00:07:29.420 --> 00:07:32.100
說:今年的你和去年的你一樣嗎?

00:07:32.100 --> 00:07:34.840
你都會變,你為什麼不讓別人變呢?

00:07:35.060 --> 00:07:37.420
結了婚之後,你會變,他也會變

00:07:37.420 --> 00:07:39.680
然後我就覺得,其實原來

00:07:39.680 --> 00:07:41.620
不關有沒有信仰的事

00:07:41.620 --> 00:07:43.540
其實這個都是所有

00:07:43.540 --> 00:07:45.820
結婚的人都必經的階段

00:07:45.820 --> 00:07:47.240
而有長有婚姻的人

00:07:47.240 --> 00:07:49.520
他們很早就看透了這個道理

00:07:49.520 --> 00:07:52.700
在我的婚姻裏面,反而我結婚初期

00:07:53.180 --> 00:07:54.780
很有心理建設

00:07:54.780 --> 00:07:57.280
結婚後一定要磨合

00:07:58.280 --> 00:08:00.000
一定要不斷學習

00:08:00.000 --> 00:08:00.820
有彈性

00:08:00.820 --> 00:08:03.160
反而結婚十多年

00:08:04.080 --> 00:08:06.780
我覺得好像要磨合的東西都磨合了

00:08:06.780 --> 00:08:09.400
大家都很懂得

00:08:09.400 --> 00:08:11.520
怎樣找一個平衡點去相處的時候

00:08:12.560 --> 00:08:14.200
成為了新手父母

00:08:14.200 --> 00:08:16.840
去照顧初生的小朋友

00:08:16.840 --> 00:08:18.420
我沒有想過反而

00:08:18.420 --> 00:08:20.080
結婚十多年

00:08:20.080 --> 00:08:22.540
我們被困在一個固有的思維中

00:08:22.540 --> 00:08:27.560
我們很不準備對方成為父母後的變化

00:08:27.560 --> 00:08:29.380
帶給自己那麼多的衝擊

00:08:29.380 --> 00:08:31.900
然後我們看到這章節的時候

00:08:31.900 --> 00:08:34.360
我們發覺這些負面的情緒是正常的

00:08:34.360 --> 00:08:35.780
純粹是有這個概念的時候

00:08:36.360 --> 00:08:38.479
我們已經整個人馬上放鬆了

00:08:38.479 --> 00:08:40.120
我最大的收穫是

00:08:40.120 --> 00:08:42.320
覺得對方是完美的伴侶

00:08:42.320 --> 00:08:43.840
是靈魂的伴侶這種感覺

00:08:44.360 --> 00:08:45.340
是可以消失的

00:08:45.340 --> 00:08:46.040
但同時間

00:08:46.040 --> 00:08:48.880
你覺得你的另一半變差的這種感覺

00:08:48.880 --> 00:08:52.600
都可以是短暫或者自己負面情緒

00:08:52.600 --> 00:08:54.380
很主觀產生的幻覺

00:08:54.380 --> 00:08:57.240
即使現代婚姻自由戀愛

00:08:57.760 --> 00:08:59.260
另一半是自己選擇

00:08:59.260 --> 00:09:00.840
其實我們仍然沒有辦法

00:09:01.400 --> 00:09:04.440
覺得自己一定是嫁或者娶對的人

00:09:04.440 --> 00:09:06.680
既然沒有辦法做一個正確的決定

00:09:06.680 --> 00:09:08.800
我們就將這個決定變得正確

00:09:08.800 --> 00:09:11.280
第二個重點就是正視自身的問題

00:09:11.280 --> 00:09:13.960
因為你的伴侶承受是最內最深

00:09:13.960 --> 00:09:16.420
Timothy說如果你對自己的問題

00:09:16.420 --> 00:09:18.240
仍然處於否定的狀態

00:09:18.240 --> 00:09:21.260
這樣你性格的缺陷就會掌控你

00:09:21.260 --> 00:09:23.820
然而婚姻吹走了這個遮醜布

00:09:23.820 --> 00:09:26.600
被光照到現在就有希望了

00:09:26.600 --> 00:09:28.400
每個人的缺點都不一樣

00:09:28.400 --> 00:09:30.480
可能你是容易焦慮的人

00:09:30.480 --> 00:09:32.440
可能你是比較驕傲的人

00:09:32.440 --> 00:09:33.640
或者缺乏彈性

00:09:33.640 --> 00:09:35.320
又或者你是很苛刻

00:09:35.840 --> 00:09:37.600
不夠紀律不夠有條理

00:09:37.600 --> 00:09:39.800
缺乏同理心完美主義

00:09:39.800 --> 00:09:41.760
急躁喜歡批評人

00:09:41.760 --> 00:09:43.440
或者喜歡取悅人

00:09:43.440 --> 00:09:45.900
不擅長守祕密、小器

00:09:45.900 --> 00:09:48.820
大洗,或者情緒容易失控

00:09:48.820 --> 00:09:50.420
無論你的缺點是什麼

00:09:50.940 --> 00:09:54.880
你的家人和朋友對你的影響是有限的

00:09:54.880 --> 00:09:58.160
父母頂多忍你到成年十多二十年

00:09:58.160 --> 00:10:00.120
或者下班就忍你一兩個小時

00:10:00.120 --> 00:10:03.900
但是,朋友室友其實都只是捱你幾年

00:10:03.900 --> 00:10:06.460
所以大家不停投訴你,

00:10:06.460 --> 00:10:09.020
或者覺得你的問題不大

00:10:09.020 --> 00:10:11.140
但是,老公和老婆就不一樣

00:10:11.140 --> 00:10:13.224
配偶要面對你的壞毛病

00:10:13.224 --> 00:10:15.100
所帶來的困擾或傷害

00:10:15.100 --> 00:10:16.700
是幾十年到死

00:10:16.700 --> 00:10:19.440
所以很多時候都忍不住會出聲

00:10:19.860 --> 00:10:21.140
Timothy在書裏分享

00:10:21.900 --> 00:10:23.900
我的太太了解我的方法

00:10:23.900 --> 00:10:25.620
不像醫生了解病人

00:10:25.620 --> 00:10:27.440
或輔導員了解我的情緒

00:10:28.060 --> 00:10:29.560
太太了解我的毛病

00:10:29.560 --> 00:10:31.420
因為我的毛病經常傷害到她

00:10:31.420 --> 00:10:34.200
她知道我對其他人的感受不敏感

00:10:34.200 --> 00:10:35.420
因為我對她冷漠

00:10:35.420 --> 00:10:37.260
她知道我是一個自私的人

00:10:37.260 --> 00:10:38.500
因為我對她自私

00:10:38.500 --> 00:10:39.823
性格上的缺陷,

00:10:39.823 --> 00:10:42.280
往往會令到我們身邊的人受傷

00:10:42.280 --> 00:10:43.900
或者覺得不舒服

00:10:43.900 --> 00:10:46.276
而婚姻中的伴侶所承受的,

00:10:46.276 --> 00:10:47.860
往往比其他人更多

00:10:47.860 --> 00:10:50.780
所以當另一半提出你的問題的時候

00:10:50.780 --> 00:10:53.620
你真的要認真聆聽,勇敢地面對

00:10:53.620 --> 00:10:56.060
給伴侶這個空間和你表達

00:10:56.060 --> 00:10:58.900
讓你的伴侶幫助你改善這個問題

00:10:58.900 --> 00:11:01.400
因為如果不改,其實你的問題

00:11:01.400 --> 00:11:06.760
會長期傷害你最愛的人和你家裏的小朋友

00:11:06.760 --> 00:11:10.020
我讀到這裏的時候,我是有點愕然的

00:11:10.020 --> 00:11:11.320
因為我沒有想過

00:11:11.960 --> 00:11:13.420
原來我的壞毛病

00:11:13.420 --> 00:11:16.340
會令到另一半造成這麼大的困擾

00:11:16.340 --> 00:11:17.540
那個層次是這麼高

00:11:17.540 --> 00:11:19.949
我老公有些性格的缺陷,

00:11:19.949 --> 00:11:21.920
的確令到我會很難過

00:11:21.920 --> 00:11:23.940
我會提出來,希望他改

00:11:23.940 --> 00:11:26.880
但相反,他去指出我的問題的時候

00:11:26.880 --> 00:11:28.760
我一是很快認錯

00:11:28.760 --> 00:11:31.160
沒有真心地去改

00:11:31.160 --> 00:11:33.100
一是覺得自己沒有問題

00:11:33.100 --> 00:11:35.270
我這麼多年,所有的家人朋友

00:11:35.270 --> 00:11:37.440
都不覺得我這方面有什麼問題

00:11:37.440 --> 00:11:38.820
就只有你覺得有問題

00:11:38.820 --> 00:11:41.020
所以,她說出這個重點

00:11:41.020 --> 00:11:43.660
給我一個很大的提醒和動力

00:11:43.660 --> 00:11:46.580
讓我去正視自己的一些缺點

00:11:46.580 --> 00:11:49.060
還有,如果伴侶point out的時候

00:11:49.060 --> 00:11:51.160
真的要努力改善自己的問題

00:11:51.160 --> 00:11:52.760
我學到的就是

00:11:53.340 --> 00:11:56.040
真的要給伴侶一個空間和權利

00:11:56.040 --> 00:11:57.620
他提出你的問題的時候

00:11:57.620 --> 00:11:59.360
不要這麼快就否認

00:11:59.360 --> 00:12:01.560
在為自己辯駁

00:12:01.560 --> 00:12:03.595
要讓他很坦誠地說

00:12:03.595 --> 00:12:06.140
你有什麼地方可以改善

00:12:06.140 --> 00:12:08.320
自己也要正視自己的問題

00:12:08.320 --> 00:12:10.300
才能成為一個更好的人

00:12:10.300 --> 00:12:13.700
第三點,就是要用愛作為基礎

00:12:13.700 --> 00:12:15.580
善用伴侶的獨有影響力

00:12:15.580 --> 00:12:17.600
幫助對方成為更好的自己

00:12:17.600 --> 00:12:20.120
如果有人,Timothy說的,不是我說的

00:12:20.120 --> 00:12:22.160
Timothy說,如果有人跟他說

00:12:22.160 --> 00:12:24.660
哇,你是我見過最善良的人

00:12:24.660 --> 00:12:26.000
他當然會很開心

00:12:26.800 --> 00:12:29.320
但是,其實那個人了解我有多深呢

00:12:29.320 --> 00:12:31.900
但如果這句說話是老婆說就不同了

00:12:32.260 --> 00:12:33.740
因為他會很感動

00:12:33.740 --> 00:12:36.360
因為老婆比任何人都更了解他

00:12:36.360 --> 00:12:38.560
所以,如果全世界的人都說你很醜

00:12:38.560 --> 00:12:40.280
但你另一半說你很美的時候

00:12:40.280 --> 00:12:42.020
你仍然會覺得自己很美

00:12:42.020 --> 00:12:44.480
但相反,全世界的人都說你很美

00:12:44.480 --> 00:12:46.120
但你另一半說你很醜

00:12:46.120 --> 00:12:48.200
你就會覺得自己很醜

00:12:48.200 --> 00:12:50.480
我們的說話是一把雙刃劍

00:12:50.480 --> 00:12:52.360
可以給予對方很大的傷害

00:12:52.360 --> 00:12:54.540
亦可以給予對方很大的鼓勵

00:12:55.180 --> 00:12:58.460
Timothy在書中錄了一個對話

00:12:58.460 --> 00:12:59.520
我覺得一定要分享

00:12:59.520 --> 00:13:02.060
因為是我見過最好演繹

00:13:02.060 --> 00:13:04.200
什麼叫做用愛心說誠實話

00:13:04.200 --> 00:13:07.660
大部份基督徒引用這句句子後說

00:13:07.660 --> 00:13:09.740
都是只有傷害的

00:13:09.740 --> 00:13:11.180
沒有任何建設性的東西

00:13:11.180 --> 00:13:13.680
他這裡就說了一個案例

00:13:13.680 --> 00:13:15.040
有兩夫妻

00:13:15.040 --> 00:13:16.780
Rob和Jessica

00:13:17.320 --> 00:13:19.940
Rob從小到大就沒有什麼朋友

00:13:19.940 --> 00:13:23.420
因為他是一個很難站在別人立場思考的人

00:13:23.420 --> 00:13:25.140
可以說沒有什麼同理心

00:13:25.140 --> 00:13:27.720
別人對他的言行有負面的反應

00:13:27.720 --> 00:13:29.380
他經常都不太理解

00:13:29.860 --> 00:13:31.220
直到小學的時候

00:13:31.220 --> 00:13:33.100
學校的輔導員就告訴

00:13:33.780 --> 00:13:34.780
Rob的父母

00:13:34.780 --> 00:13:38.420
Rob可能是一個輕微反社會人格

00:13:38.420 --> 00:13:41.180
所以,他無法理解別人的感受

00:13:41.180 --> 00:13:43.800
而踩到別人的情感雷區

00:13:43.800 --> 00:13:46.200
這個性格缺陷帶給他很多問題

00:13:46.200 --> 00:13:49.180
他沒有辦法理解問題在哪裡

00:13:49.720 --> 00:13:51.580
直到他後來遇到Jessica

00:13:51.580 --> 00:13:53.960
在他們第二次約會的時候

00:13:53.960 --> 00:13:57.620
他們很快就進入戀愛模式

00:13:58.340 --> 00:14:01.520
Jessica覺得Rob很會聊天

00:14:01.520 --> 00:14:03.960
而Rob亦覺得Jessica很欣賞他

00:14:03.960 --> 00:14:05.700
不是玻璃心性格的人

00:14:05.700 --> 00:14:08.880
但有時Rob的幽默感過了界

00:14:08.880 --> 00:14:10.160
甚至有攻擊性的時候

00:14:10.160 --> 00:14:11.800
Jessica和其他人不同

00:14:11.800 --> 00:14:14.840
她會直接指出,然後叫他停止

00:14:14.840 --> 00:14:19.240
而Rob很喜歡她這個直白的性格

00:14:19.240 --> 00:14:23.080
但結婚後,Jessica開始覺得不對勁

00:14:23.080 --> 00:14:25.420
Rob的問題愈來愈嚴重

00:14:25.420 --> 00:14:29.140
他那些不敏感人感受的問題

00:14:29.140 --> 00:14:32.060
或者半帶攻擊性的幽默感

00:14:32.060 --> 00:14:35.000
就完全暴露在Jessica的面前

00:14:35.000 --> 00:14:37.760
因為他結婚後愈來愈放鬆地做回自己

00:14:37.760 --> 00:14:41.080
然後Jessica就開始覺得

00:14:41.080 --> 00:14:43.780
我想變回單身,我想擺脫他

00:14:43.780 --> 00:14:46.760
經過一個很漫長的婚姻輔導之後

00:14:46.760 --> 00:14:49.140
Rob和Jessica都有共識

00:14:49.140 --> 00:14:52.680
覺得其實她被帶到Rob生命中

00:14:52.680 --> 00:14:55.680
其實就是為了拯救他

00:14:56.840 --> 00:14:58.580
她跟Rob說

00:14:58.580 --> 00:15:01.260
你這句說話傷害了我

00:15:01.260 --> 00:15:03.240
我會告訴你我的感受

00:15:03.240 --> 00:15:05.300
直到你學會怎樣跟別人說話

00:15:05.300 --> 00:15:08.000
知道對對方造成甚麼影響

00:15:08.000 --> 00:15:09.640
但我不會對你冷戰

00:15:09.640 --> 00:15:10.800
也不會退縮

00:15:10.800 --> 00:15:13.440
我不會以牙還牙地攻擊你

00:15:13.440 --> 00:15:15.660
我會像耶穌對我們一樣

00:15:15.660 --> 00:15:16.960
用愛去接納你

00:15:17.480 --> 00:15:21.200
但我不想你被你的罪摧毀了自己

00:15:21.700 --> 00:15:24.460
Rob從來都沒有感受過這樣的愛

00:15:24.940 --> 00:15:26.940
過去他遇到的人不是放棄他

00:15:26.940 --> 00:15:29.000
而是對他冷漠或攻擊他

00:15:29.000 --> 00:15:31.000
因為他不想傷害Jessica

00:15:31.000 --> 00:15:33.020
所以他很努力地去改

00:15:33.020 --> 00:15:34.600
結婚三年後

00:15:35.120 --> 00:15:37.540
Rob的父母差不多認不出他

00:15:37.540 --> 00:15:39.380
覺得他很陌生,變得很好

00:15:39.380 --> 00:15:41.188
他們覺得Rob竟然

00:15:41.188 --> 00:15:43.800
可以變得這麼體貼和有同理心

00:15:44.520 --> 00:15:45.660
我覺得這個真的是

00:15:45.660 --> 00:15:47.680
用愛心誠實話

00:15:47.680 --> 00:15:50.140
最好最好,聽過最好的一個Demo

00:15:50.140 --> 00:15:52.360
在裏面結合了

00:15:52.360 --> 00:15:54.580
The power of truth 和 power of love

00:15:54.580 --> 00:15:57.420
即是你又要講一些真相

00:15:57.420 --> 00:16:00.920
但背後亦帶有充滿愛

00:16:00.920 --> 00:16:04.540
這個示範是又溫柔又充滿力量

00:16:04.540 --> 00:16:07.260
讓人感受到真誠而不是攻擊

00:16:07.260 --> 00:16:10.280
亦展示到溫柔而堅定

00:16:10.280 --> 00:16:13.520
我們經常父母和小朋友學習的態度

00:16:13.520 --> 00:16:17.400
亦表現到無條件的愛和接納

00:16:17.400 --> 00:16:20.200
其實很多時候,一個人的缺點

00:16:20.200 --> 00:16:22.960
往往背後都是帶著一些罪

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以及傷害在背後

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好像故事中的Rob

00:16:26.540 --> 00:16:29.940
他太太幫他成為情緒的主人

00:16:29.940 --> 00:16:31.780
而不是被憤怒去掌控他

00:16:31.780 --> 00:16:33.980
對他來說是一個成長,是一個救贖

00:16:33.980 --> 00:16:35.060
不是失去了自己

00:16:35.060 --> 00:16:37.180
我覺得Timothy說得很有智慧

00:16:37.180 --> 00:16:38.820
就是我們要平衡

00:16:38.820 --> 00:16:41.220
真理的力量和愛的力量

00:16:41.220 --> 00:16:42.820
而怎樣做到這兩樣東西

00:16:42.820 --> 00:16:44.060
就真是靠因典

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如果你一味只用真理的力量

00:16:46.880 --> 00:16:49.700
而對方感受不到滿滿的愛

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他總會覺得你攻擊他,他不會想改

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但如果你很麻木地說

00:16:55.620 --> 00:16:57.740
我要愛包容寬恕

00:16:57.740 --> 00:16:59.740
不說真理/事實

00:16:59.740 --> 00:17:01.620
他不改的時候

00:17:01.620 --> 00:17:06.380
往往我們的問題會越加越重越嚴重

00:17:06.380 --> 00:17:08.380
這樣也對對方不好

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簡單回顧今天的重點

00:17:10.740 --> 00:17:13.860
婚姻中出現陌生感是必然的過程

00:17:13.860 --> 00:17:15.819
第二,正視自己的問題

00:17:15.819 --> 00:17:18.120
第三,用愛來做基礎

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善用伴侶獨有的影響力

00:17:19.860 --> 00:17:21.720
幫助對方成為更好的自己

00:17:21.720 --> 00:17:25.319
提到這裡,我觀察到成功婚姻的人

00:17:25.319 --> 00:17:27.000
和成功創業的人一樣

00:17:27.000 --> 00:17:28.788
特別需要有抗壓力、

00:17:28.788 --> 00:17:30.180
持久力、洞察力

00:17:30.180 --> 00:17:32.480
樂觀的心態和成長型的心態

00:17:32.480 --> 00:17:34.560
下一集,我們會分享Timothy

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自出現代婚姻觀的底循邏輯和盲點

00:17:37.240 --> 00:17:39.580
希望今天的書帶到一些啟發給你

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我是莎莎

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我們下一集再見